Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 17 ноя 2018, 03:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:40 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мне кстати, где-то попалось, что КАЖДЫЙ ребёнок несёт порядка 10 слабовредных мутаций в своём геноме.
Что кстати, как можно заметить, неплохо совпадает с моими оценками, которые во многом сделаны от балды и большими допущениями (Я дал 20, видимо из-за завышенной оценки доли генов и регуляторных районов в геноме).

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:46 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Еще по той же теме, те же цифры от Алексея Кондрашова
Цитата из книги
у каждого человека в генотипе присутствует от 900-1100 заменяющих аминокислоту слабовредных мутаций. Количество таких мутаций увеличивается примерно на одну за поколение за счет спонтанного мутационного процесса.


Я, к сожалению, не на столько хорошо разбираюсь в теме, как мне бы того хотелось, и подводить теоретические обоснования, в данном случае, не могу. Но я эту информацию встречал не однократно, и в качестве аргумента, могу лишь завалить тебя отсылками к авторитетам.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Последний раз редактировалось Negat1v 02 окт 2016, 21:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:48 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41083
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мы все умрем?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 21:54 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Negat1v писал(а):
у каждого человека в генотипе присутствует от 900-1100 заменяющих аминокислоту слабовредных мутаций. Количество таких мутаций увеличивается примерно на одну за поколение за счет спонтанного мутационного процесса.

Ссылку кинешь, где он даёт рассчёт?
Исходя из тех данных, которые у меня есть - его числа просто невероятно большие. Все числа, которые я дал - они хорошо известны и являются общим местом. Я, конечно, не учитывал действие алкоголизма, курения, наркомании, плохой экологической ситуации на появление мутаций, там тогда величина становится ОЧЕНЬ большой.
То есть в 900-1100 слабовредных мутаций здесь и сейчас я легко верю, а вот +1 каждое поколение - перебор явный.

Кстати, откуда они вообще берут число в столько-то слабовредных мутаций?
Для этого нужно взять полностью и большого числа людей провести аннотацию всех белков и их свойств и исходя из этого давать оценку по мутациям. Насколько я знаю, полнобелковое исследование до сих пор мечта.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:05 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Это на постнауке статья, там без расчетов.

Дам ссылку на антропогинез, там более подробно, но расчетов также нет.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:05 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вот кстати полезная статья, человека, которого я знаю лично (одного из моих преподавателей).
Парфорсная эволюция как механизм быстрой адаптации
Цитата из книги
Но дилемма Холдейна (Ратнер и др., 1985) запрещает быструю адаптивную эволюцию в малых популяциях[1]: под отбор попадет так много особей, что оставшиеся не справятся с воспроизводством. Плата за отбор обгонит резерв репродукции[2], защищающий популяцию от случайной гибели. У эвкариот с эффективной численностью ~ 10 000 особей одновременно эволюционировать могут ~ 10 – 15 генов (Ратнер и др., 1985). Между тем, внутри- и межвидовые сравнения геномов дают для разных видов оценки 3 - 10 млн. мутаций на геном (Суслов и др., 2010).

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:07 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Для начала представим себе ситуацию, в которой отбора нет вообще. Выше мы говорили, что такого не бывает, но вообразить-то можно что угодно. Допустим, мы пытаемся спасти вымирающий вид животных и у нас остались только две особи: самец и самка. Мы их скрестили и получили потомство — одного сына и одну дочь (поколение 1). Допустим, что по каким-то причинам мы не можем получить от пары родителей больше, чем одного сына и одну дочь. У сына будет десять новых слабовредных мутаций, у дочери — тоже десять, но других.

Скрещиваем теперь брата с сестрой: у нас просто нет другого выхода, если мы хотим сохранить вид. Вредными последствиями инбридинга (близкородственного скрещивания) давайте для простоты пренебрежем. Получаем потомство — девочку и мальчика. Каждый из них унаследует от каждого родителя в среднем половину его вредных мутаций (5 + 5 = 10), плюс еще появится десять новых. Итого, в поколении 2 каждая особь будет иметь в среднем по 20 вредных мутаций. В поколении 3 будет уже 30 мутаций, и т. д. Вырождение в таких условиях (когда нет никакого отбора) происходит быстро и неотвратимо. Очень скоро мы получим поколение настолько слабое, чахлое, болезненное и бессильное, что никакая суперсовременная медицина не поможет получить от этой пары потомство.

Прочитав этот отрывок сразу понимаю, что статья - херня. Не зависимо от того, кто у тебя папа с мамой - ты от каждого родителя унаследуешь по 5 его вредных мутаций и ещё заработаешь свои.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:15 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата из книги
Но если популяция большая, допустим, состоит из 7 млрд особей, то такая мутация уже будет очень хорошо заметна для отбора. Ее частота в каждом поколении будет по‑честному снижаться примерно на 0,01 %. Если мутантов изначально было 50 % (3 500 000 000), то в следующем поколении их станет меньше в среднем на 350 000 особей (а не на 0,05 особи, как в предыдущем случае). Конечно, и в этом случае будет случайный разброс. Однако вероятность того, что в силу случайности число мутантов в поколении 2 окажется больше, чем в поколении 1, на этот раз будет не около 50 % (как это было в маленькой популяции), а около 0 %. То же самое справделиво и для вероятности фиксации (элиминации). В маленькой популяции вероятность того, что мутация зафиксируется, близка к 50 %. В большой — фактически равна нулю. Вот вам и влияние численности. В большой популяции даже мутация с очень слабым негативным эффектом будет отбраковываться отбором и никогда не сможет достичь стопроцентной частоты. В маленькой, напротив, она легко может зафиксироваться. Таким образом, огромная численность человечества сама по себе является хорошей защитой от распространения слабовредных мутаций.

И здесь бред.
Вероятность и фиксации и элиминирования в маленькой популяции мутации (любой) выше, чем в большой популяции.
Дрейф генов - такая штука. Опять таки, это место общеизвестное.
Я уж не говорю, что в большой популяции, время, которое потребуется вредной мутации чтобы уменьшить долю в два раза в его примере:
n = (b(0)-b(n))/(b(0)*b(n))
n = (5*10^-5)/(10^-4*5*10^-5) = 10.000 поколений.
10.000 поколений... 250000 лет всего в два раза... Успехов.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:22 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Печально. Но если аргументы которые упомянул ты, не состоятельны, то это напротив подтверждает оригинальный посыл, о последствиях отсутствия отбора.
По данной ссылке, как ты мог заметить, Марков оспаривает Кондрашова. Апеллируя к механизмам фиксации в крупных популяциях. Там же есть упоминания экспериментов и публикаций.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
В эксперименте с дрозофилами, когда в живых оставляли двух потомков от каждой самки, экспериментаторы тем самым как бы сказали мухам: “Дорогие мухи, отныне все мутации, снижающие вашу плодовитость до десяти, пяти или даже до двух потомков за жизнь, больше не будут для вас вредными. Сколько бы вы ни нарожали, все равно в живых останутся ровно двое”. Мухи обрадовались и быстро накопили мутации, снижающие плодовитость, но при этом совершенно безвредные для них в условиях эксперимента. Потом экспериментаторы пришли и сказали: “Вообще-то мы пошутили. Эти мутации все-таки вредные, и мы их сейчас у вас подсчитаем. Ах, как вы выродились!”

А вот это он правильно замечает. Например, я что-то сомневаюсь, что Кондрашов в своём эксперименте использовал хотя бы 1000 особей, а значит эффекты дрейфа генов там очень велики. Непонятно, какой генетической линии они принадлежали - может они просто все родственники и за 30 поколений загнали все мутации в гомозиготу?

Negat1v писал(а):
Печально. Но если аргументы не состоятельны, то это напротив подтверждает оригинальный посыл, о влиянии естественного отбора.
По данной ссылке, как ты мог заметить, Марков оспаривает Кондрашова. Апеллируя к механизмам фиксации в крупных популяциях.


На мой взгляд, они оба неправы.
Неправота их заключается в том, что они считают в естественных условиях отбор элиминируют вредные мутации, а вот теперь у нас условия неестественные и всё плохо (или не так плохо).
А с моей точки зрения, которая подтверждается рядом реальных фактов, например, о количестве наблюдаемых мутаций в популяции, естественный отбор неспособен элиминировать слабовредные мутации. Другими словами, наличие отбора - не оказывает влияние, время, необходимое и для того, чтобы убрать эти мутации и для того, чтобы их число стало значимым сравнимо в временем существования вида как такового.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 22:55 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Неправота их заключается в том, что они считают в естественных условиях отбор элиминируют вредные мутации, а вот теперь у нас условия неестественные и всё плохо (или не так плохо).
А с моей точки зрения, которая подтверждается рядом реальных фактов, например, о количестве наблюдаемых мутаций в популяции, естественный отбор неспособен элиминировать слабовредные мутации. Другими словами, наличие отбора - не оказывает влияние, время, необходимое и для того, чтобы убрать эти мутации и для того, чтобы их число стало значимым сравнимо в временем существования вида как такового.

Да вроде бы никто и нигде не отрицал, что вредные мутации встречаются в популяциях. Вопрос в их количестве, и механизмах, которые не дают этому количеству расти, если их суммарный эффект начинает приближаться к некоторому пределу, в котором начинает значимо влиять на репродуктивный успех.
Под "иллюминирует", не стоит понимать немедленное исчезновение. Лишь тенденция, которая отчасти перекрывается множеством внешних факторов.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Последний раз редактировалось Negat1v 02 окт 2016, 23:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 23:11 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Negat1v писал(а):
Да вроде бы никто и нигде не отрицал, что вредные мутации встречаются в популяциях. Вопрос в их количестве, и механизмах, которые не дают этому количеству расти, если их суммарный эффект начинает приближаться к некоторому пределу, в котором начинает значимо влиять на репродуктивный успех.
Под "иллюминирует", не стоит понимать немедленной исчезновение. Лишь тенденция, которая отчасти перекрывается множеством внешних факторов.

Я утверждаю не то, что они встречаются, а то, что их МНОГО. И это число постоянное - появление новых слишком редко, а отбор не способен их увидеть. И тот факт, что мы ослабляем или усиливаем отбор - ни на что не влияет.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 23:47 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Я утверждаю не то, что они встречаются, а то, что их МНОГО. И это число постоянное - появление новых слишком редко, а отбор не способен их увидеть. И тот факт, что мы ослабляем или усиливаем отбор - ни на что не влияет.

По видимому, не так уж редко. И я не думаю, что отбор их "не видит". Чем их больше, и чем сильнее их влияние, тем сильнее и действие отбора. Мы же, напротив имеем ситуацию, где увеличение количества не ведет к очистке, которая должна компенсировать нарастающий эффект.
По моему, это самоочевидно. Скажем если у индивида немного ухудшился слух, это повлияет на его репродуктивную успешность незначительно. Если у тебя сотни или тысячи таких ухудшений, то повлияет очень сильно. Если их десятки тысяч, то с высокой вероятностью, это будет фатально.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 00:03 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Negat1v писал(а):
По видимому, не так уж редко. И я не думаю, что отбор их "не видит". Чем их больше, и чем сильнее их влияние, тем сильнее и действие отбора. Мы же, напротив имеем ситуацию, где увеличение количества не ведет к очистке, которая должна компенсировать нарастающий эффект.

На данном моменте, их число слишком мало, чтобы отбор сколько-нибудь значительно начал на них действовать, а вероятность новых мутаций достаточно мала, чтобы их увеличение не оказывала эффект очень длительное время.
В физике и математике иногда говорят, что время необходимое для того, чтобы случилось то или иное явление превышает время жизни вселенной.
Также и здесь, время необходимое, чтобы эффект от естественного отбора или от его отсутствия, начал сказываться сравнимо со временем существования популяций и/или вида или среднем временем происшествия настолько крупных катастроф, что их воздействия на доли генов перекроет воздействие естественного отбора.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 00:09 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Добавь сюда более серьезные, но не фатальные мутации, которые несомненно будут встречаются гораздо реже. Если упоминавшаяся выше оценка возникновения новых мутаций верна, то я полагаю, что нескольких сотен поколений, будет достаточно, для того, чтобы наблюдать значительный эффект. А это не такой уж большой срок. Кроме того, количество имеет тенденцию переходить в качество.
Тому же Кондрашову, в эксперименте с дрозофилами, по видимому хватило и нескольких десятков. Если бы он был единственным, кто делает подобное утверждение, то я поставил бы под сомнение качество проведенного эксперимента. Но он такой далеко не один, разгромных рецензий, с опровержениями методологии или результатов я не вижу. Рискну предположить, что конкурентность науки, делает его заявления валидными, до тех пор, пока они не будут опровергнуты.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 08:22 
Не в сети
Младший Бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 1808
Пункты репутации: 1098

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, жёлудь, который упал в землю и пустил росток можно считать дубом, только очень маленьким, главное не мешать ему расти.

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 21:52 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Теперь попробуем оценить, какие вероятные последствия, может иметь тенденция к накоплению вредных мутаций. Хотя механизм накопления изменений, в среднем требует десятков тысяч поколений, для реализации значимых фенотипических изменений(если не рассматривать ситуации типа бутылочного горлышка), но у человека есть несколько признаков, которые особенно чувствительны к такого рода изменениям, так как зависят от огромного количества генов, повреждение любого из которых, может дать значимый эффект. И первыми в этом списке идут иммунная система, и мозг, поскольку из не "мусорной" части генома, до 80% всех генов, влияют именно на них. В этом свете, даже десятки изменений, дают весьма значительную вероятность, повреждения, или ухудшения работы эти структур.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Последний раз редактировалось Negat1v 05 окт 2016, 22:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 22:01 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Negat1v писал(а):
первыми в этом списке идут иммунная система, и мозг, поскольку из не "мусорной" части генома, до 80% всех генов, кодируют именно эти структуры.

Очень странная оценка. Или ты сюда собрал вообще всё? В том числе и гены домашнего хозяйства?
К примеру, если сравнивать с обезьяной, то человека смогли найти только три гена, где реально были заметные изменения.
Всё остальное касалось общего метаболизма и печени, что связано с переходом к активному хищничеству.
Negat1v писал(а):
Теперь попробуем оценить, какие вероятные последствия, может иметь тенденция к накоплению вредных мутаций. Хотя механизм накопления изменений, в среднем требует десятков тысяч поколений, для реализации значимых фенотипических изменений(если не рассматривать ситуации типа бутылочного горлышка), но у человека есть несколько признаков, которые особенно чувствительны к такого рода изменениям, так как кодируются огромным количеством генов, повреждение любого из которых, может дать значимый эффект.

Внутри человеческой популяции среднее отличие между случайными особями около 3 млн мутаций.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 22:11 
Не в сети
Аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:14
Сообщений: 1226
Пункты репутации: 1642

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Цитата:
первыми в этом списке идут иммунная система, и мозг, поскольку из не "мусорной" части генома, до 80% всех генов, кодируют именно эти структуры.


Очень странная оценка. Или ты сюда собрал вообще всё? В том числе и гены домашнего хозяйства?
К примеру, если сравнивать с обезьяной, то человека смогли найти только три гена, где реально были заметные изменения.
Всё остальное касалось общего метаболизма и печени, что связано с переходом к активному хищничеству.


Видимо не вполне корректно выразился. Большая часть генов, кодируют не один белок, а их совокупность. И 80% из них, влияют на работу мозга.
Была статья в nature, по картированию генома мыши, оценка оттуда. Если нужно, могу поискать ссылку на статью.

_________________
К чему стадам дары свободы?
Их надо резать или стричь...
Наследство их из года в годы
Ярмо с гремушкою да бич...
А.Пушкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аборты: животрепещущая тема
СообщениеДобавлено: 05 окт 2016, 22:43 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Negat1v писал(а):
Видимо не вполне корректно выразился. Большая часть генов, кодируют не один белок, а их совокупность. И 80% из них, влияют на работу мозга.
Была статья в nature, по картированию генома мыши, оценка оттуда. Если нужно, могу поискать ссылку на статью.

Это не удивительно. Но так можно сказать практически про любой другой орган или фенотипический признак. Это место общее. И это большая проблема в генетике и биоинформатике из тысяч генов, отвечающих за данное проявление фенотипа, найти 1-2-3, которые обеспечивают наибольший вклад изменчивость. Это если забыть ещё про влияние внешних факторов в эту самую изменчивость, которая у человека около 50%.
Так что всё слегка не так, как кажется.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©