Андрей Смирнов

Правильные с чьей точки зрения?

С точки зрения нормальных людей.

Ок. А что мы принимаем за норму и почему именно это?...

Не *** мозги.

Я не *** мозги, а пытаюсь продемонстрировать, что желание изгонять гастрабайтеров - политическое, и к экономике мало относится.

А я тебе показываю, что ты не прав. Но одно дело конструктивный разговор, а другое - вопросы типа "а что есть норма?", ответ на которые самоочевиден.

Для меня вовсе не самоочевиден. Норма это:
Среднее арифметическое?
Являющееся мнением большинства?
Являющееся соответствующим моим религиозным взглядам?
Мое личное мнение, и плевать на прочие?
Еще что-то?

Какое из этих определений скрывается в данном случае за твоим "самоочевидно"?

Лекс, не надо заниматься демагогией (и не надо меня убеждать в том, что ты не понимаешь, что это демагогия). Можно взять любое определение и начать требовать определения слов, его составляющих. А потом спуститься еще ниже и требовать определения слов, составляющих определения слов, составляющих первоначальное определение. И так далее до бесконечности, пока все определения не станут аморфными, непонятно на что указывающими и несовершенными.
И чтобы по этой демагогической дорожке не катиться, считай формулировку "нормальный человек" - базовой, не нуждающейся в определении и постигамой интуитивно.

Категорически и принципиально не согласен. Понятие нормы действительно многосмысленное и без точного понимания того, кого именно ты имеешь в виду под "нормальным человеком", продолжать дискуссию бессмысленно.

Т.е. ты не согласен с тем, что базовые понятия понимаются интуитивно?

Не согласен, что "норма" - базовое понятие, которое можно понять интуитивно.

Речь не о "норме", а о "нормальном человеке". Это другое понятие. Я утверждаю, что оно в данном случае является базовым. Оно прекрасно понимается интуитивно, а вот при любом его определении потребуются дополнительные уточнения слов этого определения и так далее до бесконечности или пока не надоест.

Опять таки не согласен.

Или ты всерьез утверждаешь, что множества "нормальных людей" будут совпадать, если смотреть с разных точек зрения? По-моему очевидно, что это не так.

Не с множества разных произвольных, а с т.з. нормальных людей.

ТО есть множество нормальных людей мы определяем исходя из точки зрения нормальных людей? Какая-то порочная рекурсия.

Ничего порочного. У бандита могут быть свои представления о "нормальных пацанах", но они нас не интересуют.

Нельзя определять понятие через само себя. В этом случае мы имеем полное право поставить ему в соответствии что угодно. Вот этот человек - нормальный, этот - бандит. Почему? Нормальные люди так считают.
Бред же.

Нет, не бред.
Словоблудством заниматься настроения нет.

Ок.
Короче я так понял "нормальный человек" - это сепулька.

Засим, видимо, остановимся.

Не говори ерунды.

Дай определение слову "коробка".