Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=69		 Страница 2 из 3
Автор:  ~XX~ [ 02 дек 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Цитата:
вырезав лишнее.

Лишнее? :unknown:
Сопсно, с этой книги и "открыл" для себя автора, его "потенциал", и в конечном итоге остальные, с виду весьма различные, его произведения.
Автор:  Astros [ 02 дек 2009, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
~XX~ писал(а):
Сопсно, с этой книги и "открыл" для себя автора
Аналогично.
Автор:  denom [ 02 дек 2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Цитата:
(Тоже самое можно сказать о Источнике Волшебства. Там много "ненужного", того что для основного сюжета серии неважно.)

но тем не менее довольно расширяет кругозор)))хроники Амбера видимо сильно повлияли на автора))вот он и создал эдакое крайне любящее интриговать общество))
Автор:  Eridan [ 02 дек 2009, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
denom писал(а):
Цитата:
(Тоже самое можно сказать о Источнике Волшебства. Там много "ненужного", того что для основного сюжета серии неважно.)

но тем не менее довольно расширяет кругозор)))хроники Амбера видимо сильно повлияли на автора))вот он и создал эдакое крайне любящее интриговать общество))


Что-то я не припомню в Хрониках такого количества родственников. :) И ладно бы подавалось совместно с сюжетом, а то внезапно на читателя вываливается такая каша, что захочеш - не запомниш (я в начале даже пытался :jokingly: ).

А рыцарь и у меня был первой книгой. :)
Автор:  ~XX~ [ 02 дек 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Цитата:
А рыцарь и у меня был первой книгой.

Вывод: Рыцарь - книга №1. :)
Автор:  Astros [ 02 дек 2009, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Eridan писал(а):
Что-то я не припомню в Хрониках такого количества родственников. :)
Ну это вы, наверное, не читали последние книги про Мерлина. Родственников со стороны Хаоса у него было немало.
Автор:  Danilahouse [ 03 дек 2009, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Суть не в фаерболлах и прочих радостях жизни, хотя их отсутствие и сыграло определенною роль. Просто книга совершенно не зацепила, очень средненько. Тем более, то, что действие происходит именно на Терре, во вселенной Хэллэана - отнюдь не очевидно, узнал я об этом значительно позже, на форуме. М.б., если бы я ее прочел уже после серии о Дэвиде, да к тому же зная, где происходит дело - отношение было бы другое.

Серию о Чернокнижнике не читал, но судя по результатам голосования, она даже получше серии о Дэвиде.
Вопрос тем, кто голосовал за Чернокнижника и прочел серию о Дэвиде - чем, на ваш взгляд, Чернокнижник лучше?
Автор:  Posit1v [ 03 дек 2009, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Danilahouse писал(а):
Серию о Чернокнижнике не читал, но судя по результатам голосования, она даже получше серии о Дэвиде.
Вопрос тем, кто голосовал за Чернокнижника и прочел серию о Дэвиде - чем, на ваш взгляд, Чернокнижник лучше?
Сааавсем иная философия (если неглубоко копать). Цель определяет средства - основная философия книжки, точнее её ГГ. Если ты готов пожертвовать самым дорогим тебе ради далеко идущей цели (жизнью своего ребёнка, поедание людей и т.п.), то ты можешь достичь высот и ого каких.
Автор:  Rizy [ 03 дек 2009, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Posit1v писал(а):
Danilahouse писал(а):
Серию о Чернокнижнике не читал, но судя по результатам голосования, она даже получше серии о Дэвиде.
Вопрос тем, кто голосовал за Чернокнижника и прочел серию о Дэвиде - чем, на ваш взгляд, Чернокнижник лучше?
Сааавсем иная философия (если неглубоко копать). Цель определяет средства - основная философия книжки, точнее её ГГ. Если ты готов пожертвовать самым дорогим тебе ради далеко идущей цели (жизнью своего ребёнка, поедание людей и т.п.), то ты можешь достичь высот и ого каких.

Мда... После такой рецензии я бы лично читать не стал, а книга, можно сказать горячо любимая и не раз читанная.
Скажем так - ГГ там намного ярче. Ну и система мира и магии совсем другая.
Автор:  Posit1v [ 03 дек 2009, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Rizy писал(а):
Posit1v писал(а):
Сааавсем иная философия (если неглубоко копать). Цель определяет средства - основная философия книжки, точнее её ГГ. Если ты готов пожертвовать самым дорогим тебе ради далеко идущей цели (жизнью своего ребёнка, поедание людей и т.п.), то ты можешь достичь высот и ого каких.

Мда... После такой рецензии я бы лично читать не стал, а книга, можно сказать горячо любимая и не раз читанная.
Скажем так - ГГ там намного ярче. Ну и система мира и магии совсем другая.

Хорошая рецензия. Правда, после этого никто читать книжку ни будет. Сожгуть ее на кострах.
Автор:  Rizy [ 03 дек 2009, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Posit1v писал(а):
Rizy писал(а):
Posit1v писал(а):
Сааавсем иная философия (если неглубоко копать). Цель определяет средства - основная философия книжки, точнее её ГГ. Если ты готов пожертвовать самым дорогим тебе ради далеко идущей цели (жизнью своего ребёнка, поедание людей и т.п.), то ты можешь достичь высот и ого каких.

Мда... После такой рецензии я бы лично читать не стал, а книга, можно сказать горячо любимая и не раз читанная.
Скажем так - ГГ там намного ярче. Ну и система мира и магии совсем другая.

Хорошая рецензия. Правда, после этого никто читать книжку ни будет. Сожгуть ее на кострах.

Я не совсем понял Ваше высказывание. Или совсем не понял? scratchone
Автор:  Posit1v [ 03 дек 2009, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Помню на одном форуме была дискуссия по этой книжке и людоедству. Примерно половина была категорически против жизнеописания супчиков вроде Бергона, поедающих людей и убивающих собственных детей ради стремления к могуществу, мол сжигать такие книги надо. Вторая половина безуспешно ратовала за свободу слова и мысли - мол, описывать такое можно, но делать или не делать решает читатель и уж если он по прочтении захочет стать на путь Уилара, то это его проблемы, а не писателя.
Вот, под впечатлением того диспута я написал тут, что написал. Ссылки не помню, но если погуглить про людоедов тот форум можно найти.
Автор:  Eridan [ 03 дек 2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Astros писал(а):
Eridan писал(а):
Что-то я не припомню в Хрониках такого количества родственников. :)
Ну это вы, наверное, не читали последние книги про Мерлина. Родственников со стороны Хаоса у него было немало.


Читал. Я имел ввиду способы упоминания о родственниках и подход к описанию отношений между ними.
Автор:  Negat1v [ 04 дек 2009, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Мне кажется несколько наивно воспринимать любого рода художественную литературу как руководство к действию.
Или пытаться на основании этических предпочтений формировать свое мнение о художественной ценности книги.
Идеи гуманизма, или христианской морали, которые признаются общепринятым нормативом и
пропагандируют ценность человеческой жизни и свободу воли - сложная этическая конструкция, которая есть не боле чем следствие противоречия, рожденного из социальной необходимости кооперации и внутреннего стремления человека к доминированию, проистекающем из животного начала, призванная утвердить превосходства 1 элемента над другим. Абсолютное равенство, или коммунизм как логическое завершение текущего вектора развития системы ценностей невозможен, хотя бы потому, что люди от природы не равны. Утверждать что 1 система норм поведения априори лучше чем любая другая - это инфантилизм в чистом виде, поскольку любая из них несовершенна. Создавая реальности которые существуют не по привычным вам законам, автор не пропагандирует системы ценностей которые в них доминируют, но избавляется от косности, порожденной привязанностью к определенному нормативу. Что лично для меня является главной изюминкой творчества Андрея.

Если проще, то герои не бывают правильными или неправильными, лишь интересными или неинтересными.
Автор:  Rizy [ 04 дек 2009, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Negat1v писал(а):
Если проще, то герои не бывают правильными или неправильными, лишь интересными или неинтересными.
Полностью согласен. А уж воспринимать героев фантастической книги как пример для реальной жизни? - помоему это вообще бред. Если уж кого-то не устраивает Улар, то есть еще его приемная дочь - берите пример с нее. :)
Автор:  Posit1v [ 04 дек 2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Rizy писал(а):
Полностью согласен. А уж воспринимать героев фантастической книги как пример для реальной жизни? - помоему это вообще бред.
К сожалению это совсем не бред и многие, наверно из-за недостатка собственного жизненного опыта, так и делают и для них герой из книги становится примером в жизни. Надо ли вспоминать сколь многие прежде хотели быть как Тимур (который с командой), Павка Корчагин? Это однозначно положительные герои, но главное - харизматичные. Уилар тоже весьма харизматичен и для кое-кого мог бы послужить примером. Только тут нужно оговорится - для кого он смог бы послудить примером не стали бы читать подобную книгу. Ымхо, ессесно.
Автор:  ~XX~ [ 04 дек 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Цитата:
А уж воспринимать героев фантастической книги как пример для реальной жизни? - помоему это вообще бред.

-А скажите мне дети, на кого из героев романа "Война и Мир" вы хотели бы походить? Вот, к примеру, ты Вовочка?
-На Ленина!
:jokingly:
Автор:  Морган [ 04 дек 2009, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Posit1v писал(а):
Rizy писал(а):
Полностью согласен. А уж воспринимать героев фантастической книги как пример для реальной жизни? - помоему это вообще бред.
К сожалению это совсем не бред и многие, наверно из-за недостатка собственного жизненного опыта, так и делают и для них герой из книги становится примером в жизни. Надо ли вспоминать сколь многие прежде хотели быть как Тимур (который с командой), Павка Корчагин? Это однозначно положительные герои, но главное - харизматичные. Уилар тоже весьма харизматичен и для кое-кого мог бы послужить примером. Только тут нужно оговорится - для кого он смог бы послудить примером не стали бы читать подобную книгу. Ымхо, ессесно.

Но даже самые упертые пионеры не мечтали быть точными копиями Тимура во всем, вплоть до мельчайших обстоятельств своей жизни. От понравившегося героя хотят получить не абсолютно все черты, а лишь некоторые - которые каким-то образом можно было бы совместить с тем, что уже есть... И у Уилара есть куча черт, которые лично я хотел бы иметь.
То, что он там кого-то сьел или не сьел - это ведь не обязательная деталь его образа. И даже если представить себе некоего поклонника, который так проникся "Чернокнижником", что решил воспринять книгу как руководство к действию - все же, если у человека есть минимум мозгов, он поймет, что похожим на харизматичного Уилара делает отнюдь не количество сьеденных (или хотя бы надкушенных :jokingly: ) гуманоидов...
Если же мозга нет и реакция идет на уровне "йа ем детей, знач я чиста крутой чирнакнижник!11расрас", то такого товарища моя книга отнюдь не "испортила". Он сам шел в определенном направлении и, не будь "Чернокнижника" поводом для совершения идиотских поступков стало бы что-нибудь другое.
Автор:  Posit1v [ 04 дек 2009, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Цитата:
То, что он там кого-то сьел или не сьел - это ведь не обязательная деталь его образа.

Это очень яркая деталь образа и она запоминается гораздо лучше кастанедовских штучек. Часто обращают внимание именно на неё, а всё прочее остаётся на втором плане.
Автор:  Astros [ 04 дек 2009, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ваша самая НЕ любимая книга Андрея Смирнова???
Posit1v писал(а):
Цитата:
То, что он там кого-то сьел или не сьел - это ведь не обязательная деталь его образа.

Это очень яркая деталь образа и она запоминается гораздо лучше кастанедовских штучек. Часто обращают внимание именно на неё, а всё прочее остаётся на втором плане.

+100% Не знаю как там о кастанедовских штучках, но на описанные детали обращают внимание больше всего. Но это только поверхностный ... хм... анализ.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/