| Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
| вопросы автора к умным форумчанам http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2863 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Морган [ 28 дек 2016, 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | вопросы автора к умным форумчанам |
Давно уже хотел сделать эту тему, и вот назрело. В чем суть и для чего нужна эта тема? Иногда бывает так, что мне нужна инфа по какому-то поводу, а в инете ее либо нет, либо я просто не знаю, как найти ее быстро. В то же время кто-то из форумчан может знать ответ на нужный мне вопрос либо указать, в каком направлении рыть. В общем, здесь я буду задавать вопросы, а кто знает ответы либо может эти ответы быстро найти - пожалуйста, отвечайте, буду признателен. 
|
|
| Автор: | Морган [ 28 дек 2016, 02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Первый вопрос такой: знает кто-либо, как назывались крупные городские/общественные здания в Средневековой Европе или в Риме? Т.е. вот большое здание в центре городка, где местные жители могли собраться для решения каких-то вопросов, либо там могла постоянно тусить местная администрация (вернее, ее ранние зачатки). Магистрат, муниципалитет - не годятся. Хотел было использовать славянский "терем", полез в словари - выяснилось, что слово значит вовсе не "отдельный большой красивый особняк", как казалось. )) Из русских слов наилучшим образом, наверное, подошло бы слово "хоромы" или даже просто "большой дом". )) |
|
| Автор: | Iktorn [ 28 дек 2016, 03:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Агора) Форум. Ратуша Управа |
|
| Автор: | Морган [ 28 дек 2016, 04:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
во, точняк - ратуша! спасибо! |
|
| Автор: | Negat1v [ 28 дек 2016, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
В Риме - комиций, который являлся частью форума, который, в свою очередь, как правило был частью агоры). Но ратуша явно благозвучнее и понятнее. Как вариант, - капитолий. Хотя в том же Риме, это просто название холма, где проходили собрания сената, но сейчас, это синоним названия здания, с аналогичным предназначением. Название темы слишком...претенциозное. Лучше переименуй во что-то более нейтральное. Знания в определенной области, которая может тебя интересовать, это не показатель ума. |
|
| Автор: | Морган [ 28 дек 2016, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Negat1v писал(а): Название темы слишком...претенциозное. Лучше переименуй во что-то более нейтральное. Знания в определенной области, которая может тебя интересовать, это не показатель ума. это мой способ выразить благодарность тем, кто ответит ) возможно, слово "осведомленный" было бы более точным, но по политическим причинам употреблять его сейчас в РФ - не самая лучшая идея: кто-то может и оскорбиться. |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Всем привет. 1. Кто-нибудь в курсе, как у скандинавов называлась королева (жена конунга) и просто знатная женщина (законная жена или дочь ярла, или женщина - хозяйка каких-либо владений).? 2. Страна А частично оккупирует страну Б. Своих солдат у страны А мало, оно рекрутирует дополнительные войска из населения страны Б, набирая их как из мирных жителей, так и из бывших солдат страны Б, готовых служить завоевателям. Понятно, что эти люди ненадежны, над ними нужен контроль и т.д. Есть ли какое-то слово для обозначения вот этой армии, этих солдат, набираемых из местного населения и считаемых остальной частью страны Б - предателями? Почти идеальный исторический пример - генерал Власов и РОА. |
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
1. Дроттнинг - жена конунга, царствующая королева. 2. Коллаборационист. Ренегат (изначально обозначало вероотступника) |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Мир писал(а): 1. Дроттнинг - жена конунга, царствующая королева. спасибо. А знатная дама? Я просто не уверен, что можно употреблять слово "ярл" по отношению к женщине, какой бы воинственной она не была. )) Цитата: 2. Коллаборационист. Ренегат (изначально обозначало вероотступника) а что-нибудь без негативного оттенка? "ренегат" почти подходит. |
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Морган писал(а): спасибо. А знатная дама? Я просто не уверен, что можно употреблять слово "ярл" по отношению к женщине, какой бы воинственной она не была. )) Вот тут не знаю. Даже сам корень "дроттен" в слове "дроттнинг" имеет значение "военный вождь". Сейчас посмотрел как выглядят мужские и женские титулы на норвежском языке. Везде идёт добавка суффикса "-inne". Предложил бы что-нибудь типа "ярлинн" Цитата: а что-нибудь без негативного оттенка? "ренегат" почти подходит. Сомневаюсь, что можно найти что-нибудь без негативного окраса. Предатель он и в Африке предатель и даже нейтрально его никто называть не будет (кроме тех, к кому они перебеали, и то вряд ли). Как вариант, можно использовать арабо-испанское слово "муваллад", для обозначения потомков тех христиан, которые перешли в ислам. От него в дальнейшем, возможно, было образовано слово "мулат". |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Цитата: Сейчас посмотрел как выглядят мужские и женские титулы на норвежском языке. Везде идёт добавка суффикса "-inne". Предложил бы что-нибудь типа "ярлинн" о, отлично! то, что надо. Цитата: Сомневаюсь, что можно найти что-нибудь без негативного окраса. Предатель он и в Африке предатель и даже нейтрально его никто называть не будет (кроме тех, к кому они перебеали, и то вряд ли). да, именно: как их могут называть те, к кому они перебежали и как они могут называть сами себя? т.е. понятно, что могут по-разному и очень пафосно (если сами себя), но хотелось бы какой-нибудь более-менее нейтральный термин. Цитата: Как вариант, можно использовать арабо-испанское слово "муваллад", для обозначения потомков тех христиан, которые перешли в ислам. От него в дальнейшем, возможно, было образовано слово "мулат". не годится. |
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Как вариант, можно использовать наименования различных колониальных войск, набираемых метрополией из местного населения: зуавы, сипаи, спаги, гумьеры и т.п. Хашар - так назывались пленные, которых в монгольской армии использовали при штурме городов и в полевых сражениях в качестве живого щита. Сакалиба (саклаб, сиклаб, саклаби) - вначале этим термином в арабских источниках обозначалось тюркское, славянское и угорское население Восточной Европы (в том числе угоняемое в рабство), позднее бывшие наёмные воины (дезертиры) контингентов византийской армии, перешедшие в ходе боёв в Азии VII—XIII вв. на сторону мусульман. |
|
| Автор: | Gobl [ 07 янв 2017, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Морган писал(а): 2. Страна А частично оккупирует страну Б. Своих солдат у страны А мало, оно рекрутирует дополнительные войска из населения страны Б, набирая их как из мирных жителей, так и из бывших солдат страны Б, готовых служить завоевателям. Понятно, что эти люди ненадежны, над ними нужен контроль и т.д. Есть ли какое-то слово для обозначения вот этой армии, этих солдат, набираемых из местного населения и считаемых остальной частью страны Б - предателями? Почти идеальный исторический пример - генерал Власов и РОА. Лоялисты - очень политкорректно будет 
|
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Gobl писал(а): Лоялисты - очень политкорректно будет Сомнительно. Обычно лоялисты это те, кто сохранил верность (лоялность) законному правительству. То есть прямо противоположное тому, что имеет ввиду Морган. |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Мир писал(а): Gobl писал(а): Лоялисты - очень политкорректно будет Сомнительно. Обычно лоялисты это те, кто сохранил верность (лоялность) законному правительству. То есть прямо противоположное тому, что имеет ввиду Морган. угу Цитата: Как вариант, можно использовать наименования различных колониальных войск, набираемых метрополией из местного населения: зуавы, сипаи, спаги, гумьеры и т.п. Хашар - так назывались пленные, которых в монгольской армии использовали при штурме городов и в полевых сражениях в качестве живого щита. Сакалиба (саклаб, сиклаб, саклаби) - вначале этим термином в арабских источниках обозначалось тюркское, славянское и угорское население Восточной Европы (в том числе угоняемое в рабство), позднее бывшие наёмные воины (дезертиры) контингентов византийской армии, перешедшие в ходе боёв в Азии VII—XIII вв. на сторону мусульман. в таком виде - не подходит... а как все эти названия переводятся, не знаешь? (если они вообще хоть как-то переводятся)? |
|
| Автор: | Gobl [ 07 янв 2017, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Мир писал(а): Gobl писал(а): Лоялисты - очень политкорректно будет Сомнительно. Обычно лоялисты это те, кто сохранил верность (лоялность) законному правительству. То есть прямо противоположное тому, что имеет ввиду Морган. А я бы именно так назвал - пропаганда жи!
|
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Ну, с учётом религиозной окраски конфликта (я так понимаю, вопрос возник из-за "Лабиринтов Безумия") я бы вообще сделал всё иначе. На основе ренегатов сформировал бы новый "орден", с каким-нибудь ограниченно-пафосным названием, типа "Орден Какой-нибудь Хрени", называемый между собой как-нибудь типа "коленопреклонные" (кнехты). |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 20:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
нужно действительно для "Лабиринтов", но как раз-таки никакой религиозной окраски нет. Кельмар Айо из местных жителей в захваченном регионе формирует дополнительные воинские отряды а ля местных "полицаев" и "власовцев". Не знаю, как их назвать. Да, можно придумывать для них отдельные названия (типа "батальон Белые Колготки"), но вполне возможно, что аналогичные действия будут в других регионах позже предпринимать и другие военноначальники, и хотелось бы какое-то общее название.
|
|
| Автор: | Мир [ 07 янв 2017, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Hilfswilliger (хиви) - добровольные помощники, только на мидлейском или исльсильварском или ещё каком языке. Вообще, сомневаюсь, что можно найти более-менее подходящее слово. Дело в том, что в историческом контексте, переход от слабых к сильным на службу не считался чем-то особенным и каждый раз это называлось по своему. За исключением, периода Второй Мировой. |
|
| Автор: | Морган [ 07 янв 2017, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: вопросы автора к умным форумчанам |
Мир писал(а): Hilfswilliger (хиви) - добровольные помощники, только на мидлейском или исльсильварском или ещё каком языке. да, наверное так и придется. Просто не хотелось перегружать книгу новыми словами... их и так немало. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|