Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
курсы писательского мастерства http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2430 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Морган [ 16 апр 2015, 01:10 ] |
Заголовок сообщения: | курсы писательского мастерства |
мне тут подали интересную мысль - открыть курсы писательского мастерства )) решение общих вопросов в плане теории (как строить сюжет, как делать чтение захватывающим) + практическая помощь по конкретному произведению, которое человек написал или пишет (т.е. работа хорошего редактора) цена за такой курс + редактура = 20.000 рублей. как думаете, есть в этом смысл? открывать курсы или нет? ))) |
Автор: | Iktorn [ 16 апр 2015, 01:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Почему бы и нет, дело хорошее и выгодное). Проблема, как обычно, с набором, - но не наберётся так не наберётся, а если удастся - будет хорошо. Думаю, 1-2-5 человек откликнется - будет небольшой приработок писателю . |
Автор: | Эйн Ди [ 16 апр 2015, 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Думаю, есть ) если тебе в кайф будет это делать. А в кайф или нет - это выяснится в процессе. |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 02:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
А почему бы и нет? А они личные или удаленные будут? |
Автор: | Морган [ 16 апр 2015, 02:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Lex писал(а): А почему бы и нет? А они личные или удаленные будут? удаленные |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 02:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
как предложение - плату растягивать в зависимости от количества часов А то вот мне например сразу 20 000 выложить - тяжело. |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Кроме того если поообещать человеку нечто неопределённое, типа курс+редактура (или там создать сайт), то по своему опыту знаю - сядут т ножки свесят. Надо либо жёстко ограничивать рамки твоей работы, либо брать повременную оплату |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
А ещё бы я посоветовал продумать полщадку для взаимодействия с будущими и текущими клиентами. Например группу в вк, или сайт (с сайтом могу помочь), или ещё что-нибудь |
Автор: | Ментат [ 16 апр 2015, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Тема интересная, но как правильно выше сказали, если тебе это будет не в тягость. Плату рекомендую брать помесячно, как например этот товарищ: http://askalex.ru/personalnyj-kouching/ В принципе можно и подачу твоих услуг оформить также, как и у него, с поправкой на писательские курсы. Личный блог, сео статьи, и т.д. Для общения - скайп. По факту такая деятельность - консультационные услуги. Поэтому надо сначала четко составить перечень твоей компетенции. И главное четко обозначить, что ты не будешь писать/дописывать книгу вместо твоего клиента. Только консультации. Вообще не знаю, есть ли смысл создавать отдельный сайт на эту тему. Возможно больший акцент лучше сделать на соцсетях. Сделать канал на ютубе и выложить там несколько бесплатных видеоуроков, это кстати сейчас особо актуально для привлечения. |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Ментат писал(а): Вообще не знаю, есть ли смысл создавать отдельный сайт на эту тему. Возможно больший акцент лучше сделать на соцсетях. Сделать канал на ютубе и выложить там несколько бесплатных видеоуроков, это кстати сейчас особо актуально для привлечения. Особенно потому, что в них народа больше. НА сайт народ заманить труднее |
Автор: | Морган [ 16 апр 2015, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Ментат писал(а): Сделать канал на ютубе и выложить там несколько бесплатных видеоуроков, это кстати сейчас особо актуально для привлечения. не умею красиво говорить как ты думаешь, возможны ли такие курсы без прямого общения (т.е. исключительно в формате переписки)? |
Автор: | Lex [ 16 апр 2015, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Морган писал(а): Ментат писал(а): Сделать канал на ютубе и выложить там несколько бесплатных видеоуроков, это кстати сейчас особо актуально для привлечения. не умею красиво говорить как ты думаешь, возможны ли такие курсы без прямого общения (т.е. исключительно в формате переписки)? вопрос был не ко мне, но как-то сомнительно |
Автор: | Ментат [ 16 апр 2015, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Цитата: как ты думаешь, возможны ли такие курсы без прямого общения (т.е. исключительно в формате переписки)? Крайне маловероятно. Во всяком случае за переписку такие деньги платить не станут, а значит придется ориентироваться на аудиторию с низкими запросами и низким ценником соответственно. С другой стороны, ту умеешь красиво и понятно излагать свои мысли на бумаге, а значит и красиво говорить можешь научиться достаточно быстро. Я думаю пары месяцев активной практики тебе вполне хватит. Там же не нужно быть именно мастером ораторского искусства, достаточно навыка и 4+ |
Автор: | Морган [ 16 апр 2015, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Ментат писал(а): Цитата: как ты думаешь, возможны ли такие курсы без прямого общения (т.е. исключительно в формате переписки)? Крайне маловероятно. Во всяком случае за переписку такие деньги платить не станут, а значит придется ориентироваться на аудиторию с низкими запросами и низким ценником соответственно. объективно удобнее и качественнее работать с чужим текстом именно в формате переписки, потому что на слух все рекомендации и т.д. воспринимаются плохо. Не, ну можно добавить общение по скайпу при необходимости, но все же объективно лучше работа в текстовом формате... хотя я понимаю, что далеко не все, что объективно лучше - привлекательно для клиента ))) |
Автор: | Ksav [ 17 апр 2015, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Морган писал(а): как думаете, есть в этом смысл? Смысл есть. Курсы открывать.открывать курсы или нет? ))) Во-первых, чем больше занятий, тем меньше возможности проявлять себя всяким депрессиям и прочим упадническим настроениям, по себе знаю. Во-вторых, обучение кого бы то ни было - это тоже некое повышение статуса (как в глазах окружающих, так и в своих собственных), что порой полезно. В-третьих, когда кого-то чему-то учишь, сам порой для себя открываешь едва ли не больше нового, чем человек, которого обучаешь. Когда сам начал преподавать, я это отметил - мой собственный уровень заметно вырос. |
Автор: | Ментат [ 17 апр 2015, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Цитата: объективно удобнее и качественнее работать с чужим текстом именно в формате переписки, потому что на слух все рекомендации и т.д. воспринимаются плохо. Не, ну можно добавить общение по скайпу при необходимости, но все же объективно лучше работа в текстовом формате... хотя я понимаю, что далеко не все, что объективно лучше - привлекательно для клиента ))) Без живого общения привлечь потенциальных учеников гораздо сложнее будет. Доверие труднее получить, если позиционируешься только текстом. Но это вполне возможно. Тут же вопрос не в качестве твоего преподавания, а в эффективности привлечения. Людям важна личность, проще довериться живому человеку, чем тексту на сайте. Тем, кто начал бы у тебя обучаться по бесплатным видеоурокам, непременно захотелось бы чтобы ты оценил их наработки перед отправкой в издательство. И за оценку уже можно взимать плату. Можно было бы давать видео-ответы на самые популярные вопросы, делать разборы чьих-то произведений... да вообще много чего интересного можно придумать. Все это серьезная работа, даже 20 небольших уроков непросто снять, и желательно иметь в напарниках человека который бы снимал и оценивал бы отснятый материал. Но если все же делать без видео... то конечно все то же самое можно сделать и в тексте. Сделать личный блог, в котором ты будешь давать советы начинающим писателям, ну и писать разные мысли заодно. Там опубликовать ряд статей в которых ты будешь описывать основы написания книг, и вести общение в комментариях. Но все это будет гораздо менее эффективно в плане привлечения, ибо инет уже забит текстовым контентом доверху. Потому то видеоблогеры сейчас так популярны. А вообще Ксав прав. |
Автор: | Морган [ 17 апр 2015, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Ментат писал(а): Цитата: объективно удобнее и качественнее работать с чужим текстом именно в формате переписки, потому что на слух все рекомендации и т.д. воспринимаются плохо. Не, ну можно добавить общение по скайпу при необходимости, но все же объективно лучше работа в текстовом формате... хотя я понимаю, что далеко не все, что объективно лучше - привлекательно для клиента ))) Без живого общения привлечь потенциальных учеников гораздо сложнее будет. Доверие труднее получить, если позиционируешься только текстом. Но это вполне возможно. Тут же вопрос не в качестве твоего преподавания, а в эффективности привлечения. Людям важна личность, проще довериться живому человеку, чем тексту на сайте. Тем, кто начал бы у тебя обучаться по бесплатным видеоурокам, непременно захотелось бы чтобы ты оценил их наработки перед отправкой в издательство. И за оценку уже можно взимать плату. Можно было бы давать видео-ответы на самые популярные вопросы, делать разборы чьих-то произведений... да вообще много чего интересного можно придумать. Все это серьезная работа, даже 20 небольших уроков непросто снять, и желательно иметь в напарниках человека который бы снимал и оценивал бы отснятый материал. Но если все же делать без видео... то конечно все то же самое можно сделать и в тексте. Сделать личный блог, в котором ты будешь давать советы начинающим писателям, ну и писать разные мысли заодно. Там опубликовать ряд статей в которых ты будешь описывать основы написания книг, и вести общение в комментариях. Но все это будет гораздо менее эффективно в плане привлечения, ибо инет уже забит текстовым контентом доверху. Потому то видеоблогеры сейчас так популярны. я не думаю, что теория вообще чем-то поможет. Т.е. я вижу эту работу как взятие конкретного текста и разбор его - так делать не надо, а надо вот так, потому-то и потому-то. |
Автор: | Маша [ 17 апр 2015, 05:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Морган писал(а): я не думаю, что теория вообще чем-то поможет. Т.е. я вижу эту работу как взятие конкретного текста и разбор его - так делать не надо, а надо вот так, потому-то и потому-то. Почему нет смысла? Думаю, "как надо" говорить необязательно, куда важнее сказать о том, как не надо.Мне кажется, можно сделать так. Сначала написать статью о том какие основные "ляпы" допускают авторы фэнтези, с примерами(для примеров можно взять какие нибудь известные большинству произведения). Выложить эту статью на том же Фрешбуке. Внизу статьи оставить свой электронный адрес на случай если кто-то захочет обратится к тебе за помощью в написании какого-то конкретного произведения. Там же изложить условия. Я не согласна с тем, что это должен быть видеоролик. Имхо: писать книги по нему неудобно потому, что если, предположим, человек что-то недопонял, или упустил какую-то мысль, то чтобы вернутся к ней нужно отматывать видео назад, если же это текст, достаточно просто прочитать несколько раз. К тому же, на то чтобы прочитать нужно меньше времени, чем на просмотр видеоролика. По видеоролику хорошо обучатся кулинарии, или танцам,- чему-нибудь, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Написание книг к этому не относится. |
Автор: | Drake [ 17 апр 2015, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
Теория как минимум не помешает. А кому и поможет. Плюс она позволит людям предварительно оценить уровень твоей компетентности и решить, хотят ли они отдать тебе деньги. Блог – вряд ли осмысленно для этих целей... По крайней мере платформой должна служить одна из соцсетей (а лучше сразу и вконтакт, и фейсбук). А там уже можно и заметки, и видеоролики... Курсы – не знаю, как у кого, а у меня ассоциируются всё-таки с личным общением, пусть и дистанционно (тогда скайп). С доугой стороны воь на coursera вполне адекватно сочетаются видеолекции (набор слайдов + голосовые комментарии, рассказ) с последующей практической работой в формате автоматических тестов и переписки. Можно действительно, наверное, делать видео-ролики не с твои дицом в камере, а со слайдами с тем или иным материалом и твоими разъяснениями. А то ещё наверняка ты встречал такой формат, как подкасты. |
Автор: | Морган [ 19 апр 2015, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: курсы писательского мастерства |
спасибо всем за советы. курсы, вероятно, открою, но широкую рекламу давать не буду (по крайней мере, пока). Тот формат работы, который я вижу, довольно трудоемкий и не предполагает большого количества клиентов одновременно. 1 клиент в месяц - самое то (по крайней мере, на начальном этапе этого проекта, дальше посмотрим). я не хочу брать количеством - набирать толпу людей, наскоро сообщать им какие-то общие рекомендации (которые и так очевидны), брать следующих и т.д. Это профанация. Правильнее взять одного человека и помочь с текстом ему, вложить в работу с ним довольно много своего труда. Да, это менее выгодно для меня будет, но зато у меня будет чувство удовлетворения от того, что я делаю все правильно и реально помогаю человеку "прокачаться" в писательском деле, а не просто деру с него деньги. А возможно даже, имеет смысл это разделить: - курсы (теория + практика) отдельно, - помощь в редактировании и доведении книги до ума отдельно. да, наверное так лучше... в этом случае за курсы можно цену сделать ниже, зато их сделать более массовыми. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |