Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 19 апр 2024, 07:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:25 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
понятно. Подожду еще Моргана. У него для героичности социальная составляющая не обязательна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:32 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22878
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, здесь как-раз социальная составляющая налицо - парень залезает в опасные места и демонстрирует всем свою удаль.
Что в этом героичного?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:41 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А сама удаль в этом случае не героична/выдающаяся?
и мастерство, кстати? (при тех высотах, на которые он залазит, он видимо, ни разу не упал)

у меня, когда я смотрю его фото и видео, ладони потеют, поскольку я сам залазил, например, на водонапорную башню. И были штуки, которые хотелось сделать, но только хотелось.
В общем, я знаю примерно, как это. Надо иметь просто исключительные нервы, чтобы годами вот такое делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:46 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А это тоже герои? :pardon:
phpBB [video]

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:53 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22878
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мастерство/удаль - возможно, и выдающиеся. Но не героичны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:59 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
а почему не героичны?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 01:01 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
А сама удаль в этом случае не героична/выдающаяся?
и мастерство, кстати? (при тех высотах, на которые он залазит, он видимо, ни разу не упал)

Я согласен, что у него может быть высокое мастерство и какая-никакая отвага, но это не героизм.
Про героя фразу "Умер максим, да и хер с ним" никогда не скажешь. А вот этот чувак если разобьётся, его максимум родители будут поминать, да друзья раз пару лет вспоминать, что был да помер и всё.
Типичный пример - это мифические или былинные персонажи. Они не просто так показывали удаль, они определяли будущее: истребляли чудовищ, развивали культуру, защищали народ от захватчиков.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 01:11 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Про героя фразу "Умер максим, да и хер с ним" никогда не скажешь. А вот этот чувак если разобьётся, его максимум родители будут поминать, да друзья раз пару лет вспоминать, что был да помер и всё.

ну, я думаю, что он будет играть роль вдохновителя вот такого движения, своего рода ориентира

и в целом такие люди не зря существуют, думаю. Они как бы "раздвигают границы".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 01:21 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
НУ. кстати, для своей группы он, наверное, является героем.

Но для меня - нет, поскольку я к этой группе не принадлежу

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 01:34 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
ну, я думаю, что он будет играть роль вдохновителя вот такого движения, своего рода ориентира и в целом такие люди не зря существуют, думаю. Они как бы "раздвигают границы".

Ты издеваешься? Прыгать по гаражам и лазить на крышы главная забава ещё советских детей. Подозреваю, дети кавказских горцев точно также прыгали по скалам ещё тысячу и две тысячи лет назад. Где "раздвигание границ"? Возможно, во мне говорит старый марзматичный консерватор, но это скорее пещерный застой, когда молодой человек в ходе обрядов инициации должен был показать свою удаль, храбрость, ловкость и прочее. Вот этот "Мустанг" и застыл на уровне подростка-инициата.
Вот если бы тоже самое делал инвалид на протезах, тогда, я бы, отчасти с тобой согласился, как минимум в вопросе раздвигании границ.
Можно взглянуть на это и с другой стороны.
Вот если у этого человека такие хорошие навыки и нервы, то пусть он идёт в МЧС и использует их для спасения человеческих жизней, например. Он бы занимался тем же самым - лазил бы домам, крышам, всяким вышкам, но там был бы, согласись, немного иной выхлоп от его деятельности.
Для контраста, можно Мустанга сравнить с Иваном Ткачёвым.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 01:44 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А вообще героизм - это субъективное понятие или объективное?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 03:05 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13989
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Эйн Ди писал(а):
ну, я думаю, что он будет играть роль вдохновителя вот такого движения, своего рода ориентира и в целом такие люди не зря существуют, думаю. Они как бы "раздвигают границы".

Ты издеваешься? Прыгать по гаражам и лазить на крышы главная забава ещё советских детей. Подозреваю, дети кавказских горцев точно также прыгали по скалам ещё тысячу и две тысячи лет назад.

Не знаю, что делали дети горцев, но большие сомнения, что советские дети делали хоть что-то подобное тому, что делает Мустанг.

Цитата:
Где "раздвигание границ"?

Ну я, например, прифигел, когда увидел, как чувак идет по наклонной! узкой! круглой! трубе. На уровне пятого этажа и выше! я не знал, что это так можно.

(я сейчас, кстати, немного озарился, как это можно было натренировать. Есть такая штука, которая натягивается между деревьями, например, такая металлическая лента. На ней гораздо сложнее держать равновесие, но если уж держишь там, то на таких трубах, по идее, должно быть легче).

Цитата:
Возможно, во мне говорит старый марзматичный консерватор, но это скорее пещерный застой, когда молодой человек в ходе обрядов инициации должен был показать свою удаль, храбрость, ловкость и прочее. Вот этот "Мустанг" и застыл на уровне подростка-инициата.

вообще писали, что он это делает уже лет 10. Думаешь, он до сих пор хочет "засветиться" и что-то доказать другим?

Цитата:
Вот если бы тоже самое делал инвалид на протезах, тогда, я бы, отчасти с тобой согласился, как минимум в вопросе раздвигании границ.

Инвалиду это сделать еще сложнее, но не инвалиду - тоже весьма, весьма непросто. Обычный человек такое не потянет.

Цитата:
Можно взглянуть на это и с другой стороны.
Вот если у этого человека такие хорошие навыки и нервы, то пусть он идёт в МЧС и использует их для спасения человеческих жизней, например. Он бы занимался тем же самым - лазил бы домам, крышам, всяким вышкам, но там был бы, согласись, немного иной выхлоп от его деятельности.

Не представляю, чтобы человек шел на такие риски по работе, тем более на государственной службе.
В МЧС, думаю, при том другой уровень навыков нужен (ниже гораздо).
Кстати, в статьях было о его планах, думает быть каскадером в будущем.

Цитата:
Для контраста, можно Мустанга сравнить с Иваном Ткачёвым.

Кого именно. Я загуглил, что-то невнятное выдало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 03:27 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22878
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Не знаю, что делали дети горцев, но большие сомнения, что советские дети делали хоть что-то подобное тому, что делает Мустанг.
Оффтоп
Эйн Ди писал(а):
Ну я, например, прифигел, когда увидел, как чувак идет по наклонной! узкой! круглой! трубе. На уровне пятого этажа и выше! я не знал, что это так можно.
Есть циркачи, есть каскадеры. Если есть желание показывать людям границы доступного во владении телом - вперед.
А инстаграмщики, ради красивых кадров залезающие хрен знает куда - худшее проявление "удали".
Допускаю, что этот персонаж не из таких - но зачем он тогда вывешивает собственные фоточки в сложных местах? Вдохновлять людей повторять его подвиги и калечиться?
Эйн Ди писал(а):
вообще писали, что он это делает уже лет 10. Думаешь, он до сих пор хочет "засветиться" и что-то доказать другим?
Если до сих пор выкладывает фото - да.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 10:10 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84299
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Интересно, по вашему, этот парень - герой или нет?
http://bygaga.com.ua/pictures/interesno ... -foto.html

нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 10:27 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84299
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
понятно. Подожду еще Моргана. У него для героичности социальная составляющая не обязательна.

нужна достаточно значимая цель, идея (социальная составляющая - наиболее характерный вариант такой цели, но не единственно возможный). Герой совершает самопожертвование (отдает жизнь, здоровье, свободу, или по крайней мере ставит их под серьезную угрозу) во имя некой высшей с его точки зрения цели. В данном случае нечто героическое можно увидеть лишь в случае, если парень панически боялся высоты и сделал все это с целью преодолеть свой страх, но по-видимому это не тот случай и судя по фото, он скорее рисуется, хочет внимания, чем что-то преодолевает. Это не героизм, а дурость ради хайпа и лайков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 10:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84299
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
НУ. кстати, для своей группы он, наверное, является героем.

Но для меня - нет, поскольку я к этой группе не принадлежу

лидером, образцом для подражания, кумиром - может быть.
но не героем (если члены группы его так называют - значит, они не понимают, что такое герой).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 10:44 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84299
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Ну я, например, прифигел, когда увидел, как чувак идет по наклонной! узкой! круглой! трубе. На уровне пятого этажа и выше! я не знал, что это так можно.

(я сейчас, кстати, немного озарился, как это можно было натренировать. Есть такая штука, которая натягивается между деревьями, например, такая металлическая лента. На ней гораздо сложнее держать равновесие, но если уж держишь там, то на таких трубах, по идее, должно быть легче).

один пройдет, пять других свалятся, даже с учетом тренировок
и даже этот один, повторяя данный трюк, рано или поздно может ошибиться и упасть.
человек, который вдохновляет других делать опасную дурость - не герой, а мудак.
что же касается людей, для которых он "герой"... люди существа социальные, склонность к подражанию - важнейшая черта нашей психологии, благодаря этому мы способны обучаться и передавать знания из поколения в поколение. Но иногда эта черта работает не в пользу человека, а против него, например, когда человек становится частью толпы и ведет себя как и другие (а толпа быстро опускается до уровня худших ее представителей). Или вот допустим существовали (и, наверное, существуют) в соц.сетях разные группы самоубийц, где склонность к суициду рассматривалась не как проблема с которой надо бороться, а как что-то выдающееся, чуть ли не героическое (так прямо может и не говорилось, но настрой примерно такой был) и пылкие подростки, попавшие в такую группу, вдохновлялись примерами и пытались им следовать.
Здесь ситуация из той же оперы. Ходить без страховки по наклонной узкой трубе на уровне 5го этажа - это по сути тоже самое, что "героически" нажраться таблеток: может тебя откачает скорая, а может и нет. Может, ты упадешь с трубы, а может и нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 10:50 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4458
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я не считаю, что это дурость. Он же, наверное, деньги зарабатывает. Но, действительно, не герой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 12:01 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22878
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как зарабатывание денег оправдывает факт, что он побуждает людей калечиться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всём
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 12:18 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4458
Пункты репутации: 41686

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Это, я согласен, как-то нехорошо. Но лично для него - не дурость.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1225 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©