Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Разговоры обо всём
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=19
Страница 53 из 62

Автор:  Ksav [ 20 май 2018, 02:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Я слышу "Йевей"("Йелей")

а я слышу Йеней или даже Еней. )
Вы не шарите. Это же мурлок!
https://www.youtube.com/watch?v=eaCnrAwP7IY

Автор:  Lex [ 21 май 2018, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Ну да, "Енни"

Автор:  Эйн Ди [ 12 июл 2018, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Андрей, а если бы ты знал очень хорошо английский, ты бы начал заниматься творчеством на английском языке (по крайней мере, частично) и переехал бы в англоязычную страну? Все же Россия сейчас находится на периферии, так сказать, культурного пространства. Такие островки, как этот форум - очень яркое исключение, которое можно сравнить, наверное, с самыми яркими вещами "там", возможно, даже в пользу этого форума. ) Но уровень в среднем "там" намного выше. Переехал бы в мощный культурный центр этого мира?

Автор:  Морган [ 12 июл 2018, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Эйн Ди писал(а):
Андрей, а если бы ты знал очень хорошо английский, ты бы начал заниматься творчеством на английском языке (по крайней мере, частично)

однозначно - нет.
любая другая профессия - да, без проблем можно освоить язык и худо-бедно (или даже очень неплохо) вжиться в иную культуру. Но для писателя/поэта - это вряд ли возможно. Не знаю, может быть и есть примеры обратного, но я таких вспомнить не могу (по крайней мере, значимых). Ведь язык для нас - это не просто какая-то опция в "настройках", где легко можно переключить с Eng на Rus и обратно, это - сорри за пафос - своего рода корни, связывающие нас с душой народа. Без этой связи мы можем быть неплохими и даже интересными людьми, но я не думаю, что без нее можно быть хорошим писателем или поэтом.
Даже если бы я эмигрировал в силу каких-то обстоятельств - писать я бы продолжил на русском, это совершенно точно. Возможно, при хорошем знании другого языка потом сам переводил бы эти книги, но изначально создавал бы их только на русском. Россия иногда бесит меня - как могут доводить только близкие, родные люди - но какой бы ни была моя страна, она моя, я связан с ней неразрывно, и даже если уеду - духовная связь сохранится все равно.

Цитата:
и переехал бы в англоязычную страну? Все же Россия сейчас находится на периферии, так сказать, культурного пространства. Такие островки, как этот форум - очень яркое исключение, которое можно сравнить, наверное, с самыми яркими вещами "там", возможно, даже в пользу этого форума. ) Но уровень в среднем "там" намного выше. Переехал бы в мощный культурный центр этого мира?

в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой.
хотя безусловно, мне было бы полезно выбраться куда-нибудь )) да, было бы интересно посмотреть на другие страны. Остаться в них?.. Ну, не знаю. Мой идеал - Швейцария, но не знаю, насколько идеал совпадает с действительностью, нужно было бы пожить там какое-то время, чтобы понять это. И пожить не в культурном центре, а в каком-нибудь тихом городке. И даже возможно, что если реальность не так уж далека от идеала - все равно прижиться бы там я не смог.
Если оставить в стороне идеал, которым я могу восхищаться со стороны, но жить в котором, возможно, не смогу - я бы выбрал Филлипины. Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. ))
А "культурные центры" - к черту их. Ну разве что посетить в целях экскурсии как-нибудь.

Автор:  Lex [ 12 июл 2018, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Пример двуязычного писателя - Набоков со своей "Лолитой"

Автор:  Морган [ 12 июл 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Lex писал(а):
Пример двуязычного писателя - Набоков со своей "Лолитой"

ок
в любом правиле есть исключения. )

Автор:  Fenrier [ 12 июл 2018, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Морган писал(а):
ок
в любом правиле есть исключения. )

Я, конечно, хреновый писатель – но мне художественные вещи писать проще по-английски, чем по-украински. Возможно, просто нет привычки – но английский звучит попросту не так пафосно...

Автор:  Эйн Ди [ 12 июл 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия), и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном), и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы?
Кстати, не факт, что нужно: можно ведь жить и там, и там. Так произойдет "расширение пространства", связующие корни будут подпитываться, а, с другой стороны, будет вброс нового.

Цитата:
Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. ))

Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать?

Цитата:
в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой.

я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует.
То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты.

Автор:  Эйн Ди [ 12 июл 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Fenrier писал(а):
Я, конечно, хреновый писатель – но мне художественные вещи писать проще по-английски, чем по-украински. Возможно, просто нет привычки – но английский звучит попросту не так пафосно...

А ты пишешь?

Автор:  Fenrier [ 12 июл 2018, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Эйн Ди писал(а):
А ты пишешь?

Иногда. Мелкие рассказы на fanfiction.net

Автор:  Морган [ 12 июл 2018, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Эйн Ди писал(а):
Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия),

Швейцария наиболее соответствует моим представлениям о либерализме, скажем так.
США - в наименьшей степени из перечисленного.
Англия, Германия, Италия - где-то посерединке ))


Цитата:
и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном),

я по складу личности не такой человек, который получает с "культурного центра" для себя какие-то ништяки. С тем же успехом я мог бы жить в какой-нибудь глухой деревушке - лично для меня ничего бы не изменилось.

Цитата:
и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы?

потому что другая культура, другие люди, другие нормы поведения...

Цитата:
Цитата:
Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. ))

Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать?

Как только представится возможность ))

Цитата:
Цитата:
в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой.

я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует.
То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты.

мне кажется, для всего этого уезжать не обязательно, можно и удаленно работать либо приезжать туда иногда. Емнп, сценарий к Дьябло3 писал какой-то русскоязычный чувак.

Автор:  Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Кстати, я бы дополнил мысль о языке, который является корнями, связующими с душой народа.
Мне кажется, изучая языки, их вкус, звучание и характер, можно постигать те особенности культур, которые были до этого недоступными. Постигать какие-то психические особенности тех людей, которые на этом языке говорят. То есть, я думаю, что, изучая языки - и прибегая к твоей аналогии - можно устанавливать связь с душами других народов. Возможно, она не будет такой сильной, как связь с душой народа, в котором человек родился, но она обогатит его.

Автор:  Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Fenrier писал(а):
Эйн Ди писал(а):
А ты пишешь?

Иногда. Мелкие рассказы на fanfiction.net

Фэнтези?

Автор:  Морган [ 13 июл 2018, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Эйн Ди писал(а):
Кстати, я бы дополнил мысль о языке, который является корнями, связующими с душой народа.
Мне кажется, изучая языки, их вкус, звучание и характер, можно постигать те особенности культур, которые были до этого недоступными. Постигать какие-то психические особенности тех людей, которые на этом языке говорят. То есть, я думаю, что, изучая языки - и прибегая к твоей аналогии - можно устанавливать связь с душами других народов. Возможно, она не будет такой сильной, как связь с душой народа, в котором человек родился, но она обогатит его.

не спорю )
однако, хотя и можно любить разных женщин, мать все равно одна )

Автор:  Ksav [ 13 июл 2018, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Почитай про детей, растущих в мультиязычных семьях. При параллельном изучении нескольких языков иногда забываешь, на каком ты мыслишь.

Автор:  Морган [ 13 июл 2018, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Ksav писал(а):
Почитай про детей, растущих в мультиязычных семьях. При параллельном изучении нескольких языков иногда забываешь, на каком ты мыслишь.

начать мыслить на другом языке можно и во взрослом возрасте.
я говорю про другое. Если кому-то в силу происхождения удается оказаться причастным сразу двум культурам (полноценно причастным, а не поверхностно) - я рад за этих людей, но количественно такую "причастность" не нарастить. Опять-таки речь не про поверхностный уровень, а про более глубокий.
Новый спор на тему "может ли универсал быть столь же хорош во всем, как специалист - в оном" начинать не хочу. )
Люди, родившиеся в мультикультурных семьях, зачастую ощущают не только причастность к обеим культурам, но и - столь же часто, если не чаще - "ни рыба, ни мясо". Да, не всегда это осознается, но подспудно чувствуется. И в этом, как ни странно, одна из причин крайних, радикальных проявлений "патриотизма" и "национализма": человек, который подспудно не осознает себя вполне причастным к какой-либо общности, изо всех сил пытается доказать (в первую очередь - самому себе), что он - "свой", что интересы общности для него выше личных и т.д.

Автор:  Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия),

Швейцария наиболее соответствует моим представлениям о либерализме, скажем так.
США - в наименьшей степени из перечисленного.
Англия, Германия, Италия - где-то посерединке ))

А почему?
У меня, наоборот, США.

Цитата:
Цитата:
и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном),

я по складу личности не такой человек, который получает с "культурного центра" для себя какие-то ништяки. С тем же успехом я мог бы жить в какой-нибудь глухой деревушке - лично для меня ничего бы не изменилось.

Студию Андрея Балабухи ты бы не закончил и вряд ли бы прочитал столько книг, не вдохновился бы дворами Петербурга, вряд ли бы мог вести нынешний образ жизни (в деревне совсем другой образ жизни, он связан с хозяйством), у тебя было бы, скорее всего, несколько на другие вещи обращено внимание. Ты вряд ли бы мог писать о таких тонких вещах, о которых пишешь, если вообще писал бы.
Но это я пишу, что было бы, если бы ты родился в деревушке. Если бы уехал сейчас, конечно, не так, но думаю, все равно повлияло бы...
Например, магия в твоих романах стала бы менее структурной... там, как у Мэри Стюарт... или еще что-то.

Цитата:
Цитата:
и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы?

потому что другая культура, другие люди, другие нормы поведения...

ну часть твоих героев эмигрировала даже в другие миры, и ничего

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. ))

Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать?

Как только представится возможность ))

))

Цитата:
Цитата:
Цитата:
в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой.

я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует.
То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты.

мне кажется, для всего этого уезжать не обязательно, можно и удаленно работать либо приезжать туда иногда. Емнп, сценарий к Дьябло3 писал какой-то русскоязычный чувак.

Думаю, что да, но более плотный контакт бы дал большее влияние тебя на среду и среды на тебя...

Автор:  Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Цитата:
И в этом, как ни странно, одна из причин крайних, радикальных проявлений "патриотизма" и "национализма": человек, который подспудно не осознает себя вполне причастным к какой-либо общности, изо всех сил пытается доказать (в первую очередь - самому себе), что он - "свой", что интересы общности для него выше личных и т.д.

типа суррогат такой? )

Автор:  Морган [ 13 июл 2018, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Цитата:
А почему?
У меня, наоборот, США.

потому что там "защита" прав и свобод некоторых групп в итоге привела и постоянно приводит к ущемлению прав и свобод других групп, на что никто не хочет обращать внимание, т.к. согласно идейным установкам эти группы всегда считаются "эксплуататорами". Это примерно как в СССР - большевики называли "защитой интересов рабочего класса" уничтожение других классов (и никто заикнуться о защите интересов помещиков не смел, т.к. это же "эксплуататоры", они всегда и во всем виноваты). Схожая ситуация в США, иногда вообще кажется, что там общественный порядок ближе к тоталитаризму, а не либерализму. При том этот тоталитаризм на каждом шагу прикрывается либеральными ценностями, что меня как либерала особенно бесит.
Примеров можно привести множество, вот самый яркий: черные и сочувствующие им белые придумали слоган "черная жизнь важна" (или как-то так) в знак протеста против "произвола" белых. Ну окей, успешная кампания, слоган прижился, все такое. Потом некий чувак решил провести эксперимент: с этим плакатом встал рядом с магазином, куда ходят белые. Некоторые отнеслись одобрительно, большинство не замечало, кто-то заговорил с этим чуваком (не знаю, о чем шел разговор, но агрессии в нем я не заметил). Потом этот же товарищ взял другой плакат, на котором написал "Каждая жизнь важна". Т.е. заменил "черную жизнь" на "каждую жизнь". И пошел в черный район. Его там начали тут же гонять и бить: ведь это же возмутительно, что он посмел поставить на одну доску жизни проклятых белых угнетателей и прекрасных благородных черных!
Понимаешь? То, что изначально позиционировалось как предоставление равных прав ущемленным, со временем превратилось в ущемление противоположной группы. И так в США очень во многом.

Цитата:
Студию Андрея Балабухи ты бы не закончил

я ее не "заканчивал" ))
это же не курсы какие-то ))
ходить туда можно было бы и до сих пор ))

Цитата:
и вряд ли бы прочитал столько книг, не вдохновился бы дворами Петербурга, вряд ли бы мог вести нынешний образ жизни (в деревне совсем другой образ жизни, он связан с хозяйством), у тебя было бы, скорее всего, несколько на другие вещи обращено внимание. Ты вряд ли бы мог писать о таких тонких вещах, о которых пишешь, если вообще писал бы.
Но это я пишу, что было бы, если бы ты родился в деревушке. Если бы уехал сейчас, конечно, не так, но думаю, все равно повлияло бы...
Например, магия в твоих романах стала бы менее структурной... там, как у Мэри Стюарт... или еще что-то.

никто не знает, что было бы )) может быть, все было бы намного лучше, чем есть ))

Цитата:
ну часть твоих героев эмигрировала даже в другие миры, и ничего

да я не осуждаю эмиграцию, я просто говорю, что есть связи, которые писатель рвать не должен и не может, даже если уехал.

Автор:  Drake [ 17 июл 2018, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры обо всём

Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. ))

Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать?

Как только представится возможность ))

Прочитав эту ветку разговора, всё время после неё вспоминаю пост с фейсбука: https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Страница 53 из 62 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/