Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Разговоры обо всём http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=19 |
Страница 53 из 62 |
Автор: | Ksav [ 20 май 2018, 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Морган писал(а): Эйн Ди писал(а): Я слышу "Йевей"("Йелей") а я слышу Йеней или даже Еней. ) https://www.youtube.com/watch?v=eaCnrAwP7IY |
Автор: | Lex [ 21 май 2018, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Ну да, "Енни" |
Автор: | Эйн Ди [ 12 июл 2018, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Андрей, а если бы ты знал очень хорошо английский, ты бы начал заниматься творчеством на английском языке (по крайней мере, частично) и переехал бы в англоязычную страну? Все же Россия сейчас находится на периферии, так сказать, культурного пространства. Такие островки, как этот форум - очень яркое исключение, которое можно сравнить, наверное, с самыми яркими вещами "там", возможно, даже в пользу этого форума. ) Но уровень в среднем "там" намного выше. Переехал бы в мощный культурный центр этого мира? |
Автор: | Морган [ 12 июл 2018, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Эйн Ди писал(а): Андрей, а если бы ты знал очень хорошо английский, ты бы начал заниматься творчеством на английском языке (по крайней мере, частично) однозначно - нет. любая другая профессия - да, без проблем можно освоить язык и худо-бедно (или даже очень неплохо) вжиться в иную культуру. Но для писателя/поэта - это вряд ли возможно. Не знаю, может быть и есть примеры обратного, но я таких вспомнить не могу (по крайней мере, значимых). Ведь язык для нас - это не просто какая-то опция в "настройках", где легко можно переключить с Eng на Rus и обратно, это - сорри за пафос - своего рода корни, связывающие нас с душой народа. Без этой связи мы можем быть неплохими и даже интересными людьми, но я не думаю, что без нее можно быть хорошим писателем или поэтом. Даже если бы я эмигрировал в силу каких-то обстоятельств - писать я бы продолжил на русском, это совершенно точно. Возможно, при хорошем знании другого языка потом сам переводил бы эти книги, но изначально создавал бы их только на русском. Россия иногда бесит меня - как могут доводить только близкие, родные люди - но какой бы ни была моя страна, она моя, я связан с ней неразрывно, и даже если уеду - духовная связь сохранится все равно. Цитата: и переехал бы в англоязычную страну? Все же Россия сейчас находится на периферии, так сказать, культурного пространства. Такие островки, как этот форум - очень яркое исключение, которое можно сравнить, наверное, с самыми яркими вещами "там", возможно, даже в пользу этого форума. ) Но уровень в среднем "там" намного выше. Переехал бы в мощный культурный центр этого мира? в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой. хотя безусловно, мне было бы полезно выбраться куда-нибудь )) да, было бы интересно посмотреть на другие страны. Остаться в них?.. Ну, не знаю. Мой идеал - Швейцария, но не знаю, насколько идеал совпадает с действительностью, нужно было бы пожить там какое-то время, чтобы понять это. И пожить не в культурном центре, а в каком-нибудь тихом городке. И даже возможно, что если реальность не так уж далека от идеала - все равно прижиться бы там я не смог. Если оставить в стороне идеал, которым я могу восхищаться со стороны, но жить в котором, возможно, не смогу - я бы выбрал Филлипины. Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. )) А "культурные центры" - к черту их. Ну разве что посетить в целях экскурсии как-нибудь. |
Автор: | Lex [ 12 июл 2018, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Пример двуязычного писателя - Набоков со своей "Лолитой" |
Автор: | Морган [ 12 июл 2018, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Lex писал(а): Пример двуязычного писателя - Набоков со своей "Лолитой" ок в любом правиле есть исключения. ) |
Автор: | Fenrier [ 12 июл 2018, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Морган писал(а): ок в любом правиле есть исключения. ) Я, конечно, хреновый писатель – но мне художественные вещи писать проще по-английски, чем по-украински. Возможно, просто нет привычки – но английский звучит попросту не так пафосно... |
Автор: | Эйн Ди [ 12 июл 2018, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия), и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном), и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы? Кстати, не факт, что нужно: можно ведь жить и там, и там. Так произойдет "расширение пространства", связующие корни будут подпитываться, а, с другой стороны, будет вброс нового. Цитата: Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. )) Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать? Цитата: в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой. я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует. То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты. |
Автор: | Эйн Ди [ 12 июл 2018, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Fenrier писал(а): Я, конечно, хреновый писатель – но мне художественные вещи писать проще по-английски, чем по-украински. Возможно, просто нет привычки – но английский звучит попросту не так пафосно... А ты пишешь? |
Автор: | Fenrier [ 12 июл 2018, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Эйн Ди писал(а): А ты пишешь? Иногда. Мелкие рассказы на fanfiction.net |
Автор: | Морган [ 12 июл 2018, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Эйн Ди писал(а): Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия), Швейцария наиболее соответствует моим представлениям о либерализме, скажем так. США - в наименьшей степени из перечисленного. Англия, Германия, Италия - где-то посерединке )) Цитата: и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном), я по складу личности не такой человек, который получает с "культурного центра" для себя какие-то ништяки. С тем же успехом я мог бы жить в какой-нибудь глухой деревушке - лично для меня ничего бы не изменилось. Цитата: и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы? потому что другая культура, другие люди, другие нормы поведения... Цитата: Цитата: Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. )) Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать? Как только представится возможность )) Цитата: Цитата: в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой. я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует. То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты. мне кажется, для всего этого уезжать не обязательно, можно и удаленно работать либо приезжать туда иногда. Емнп, сценарий к Дьябло3 писал какой-то русскоязычный чувак. |
Автор: | Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Кстати, я бы дополнил мысль о языке, который является корнями, связующими с душой народа. Мне кажется, изучая языки, их вкус, звучание и характер, можно постигать те особенности культур, которые были до этого недоступными. Постигать какие-то психические особенности тех людей, которые на этом языке говорят. То есть, я думаю, что, изучая языки - и прибегая к твоей аналогии - можно устанавливать связь с душами других народов. Возможно, она не будет такой сильной, как связь с душой народа, в котором человек родился, но она обогатит его. |
Автор: | Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Fenrier писал(а): Эйн Ди писал(а): А ты пишешь? Иногда. Мелкие рассказы на fanfiction.net Фэнтези? |
Автор: | Морган [ 13 июл 2018, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Эйн Ди писал(а): Кстати, я бы дополнил мысль о языке, который является корнями, связующими с душой народа. Мне кажется, изучая языки, их вкус, звучание и характер, можно постигать те особенности культур, которые были до этого недоступными. Постигать какие-то психические особенности тех людей, которые на этом языке говорят. То есть, я думаю, что, изучая языки - и прибегая к твоей аналогии - можно устанавливать связь с душами других народов. Возможно, она не будет такой сильной, как связь с душой народа, в котором человек родился, но она обогатит его. не спорю ) однако, хотя и можно любить разных женщин, мать все равно одна ) |
Автор: | Ksav [ 13 июл 2018, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Почитай про детей, растущих в мультиязычных семьях. При параллельном изучении нескольких языков иногда забываешь, на каком ты мыслишь. |
Автор: | Морган [ 13 июл 2018, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Ksav писал(а): Почитай про детей, растущих в мультиязычных семьях. При параллельном изучении нескольких языков иногда забываешь, на каком ты мыслишь. начать мыслить на другом языке можно и во взрослом возрасте. я говорю про другое. Если кому-то в силу происхождения удается оказаться причастным сразу двум культурам (полноценно причастным, а не поверхностно) - я рад за этих людей, но количественно такую "причастность" не нарастить. Опять-таки речь не про поверхностный уровень, а про более глубокий. Новый спор на тему "может ли универсал быть столь же хорош во всем, как специалист - в оном" начинать не хочу. ) Люди, родившиеся в мультикультурных семьях, зачастую ощущают не только причастность к обеим культурам, но и - столь же часто, если не чаще - "ни рыба, ни мясо". Да, не всегда это осознается, но подспудно чувствуется. И в этом, как ни странно, одна из причин крайних, радикальных проявлений "патриотизма" и "национализма": человек, который подспудно не осознает себя вполне причастным к какой-либо общности, изо всех сил пытается доказать (в первую очередь - самому себе), что он - "свой", что интересы общности для него выше личных и т.д. |
Автор: | Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Морган писал(а): Эйн Ди писал(а): Хм, а почему Швейцария (а не США или Англия, или Германия, или Италия), Швейцария наиболее соответствует моим представлениям о либерализме, скажем так. США - в наименьшей степени из перечисленного. Англия, Германия, Италия - где-то посерединке )) А почему? У меня, наоборот, США. Цитата: Цитата: и не культурный центр (ведь сейчас ты живешь в культурном центре России, притом, возможно, самом сильном), я по складу личности не такой человек, который получает с "культурного центра" для себя какие-то ништяки. С тем же успехом я мог бы жить в какой-нибудь глухой деревушке - лично для меня ничего бы не изменилось. Студию Андрея Балабухи ты бы не закончил и вряд ли бы прочитал столько книг, не вдохновился бы дворами Петербурга, вряд ли бы мог вести нынешний образ жизни (в деревне совсем другой образ жизни, он связан с хозяйством), у тебя было бы, скорее всего, несколько на другие вещи обращено внимание. Ты вряд ли бы мог писать о таких тонких вещах, о которых пишешь, если вообще писал бы. Но это я пишу, что было бы, если бы ты родился в деревушке. Если бы уехал сейчас, конечно, не так, но думаю, все равно повлияло бы... Например, магия в твоих романах стала бы менее структурной... там, как у Мэри Стюарт... или еще что-то. Цитата: Цитата: и почему думаешь, что прижиться в Швейцарии ты не смог бы? потому что другая культура, другие люди, другие нормы поведения... ну часть твоих героев эмигрировала даже в другие миры, и ничего Цитата: Цитата: Цитата: Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. )) Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать? Как только представится возможность )) )) Цитата: Цитата: Цитата: в эпоху интернета не обязательно выходить из дома для того, чтобы знакомиться с чужой культурой. я говорю не о том, чтобы знакомиться с ней, а чтобы активно участвовать в развитии этой среды, вместе с другими, кто участвует. То есть, скажем, сколько снимается хороших фэнтези-фильмов и сериалов в России и в США? Большая разница. Там - потенциально, ты бы мог писать сценарии, участвовать в разработках игр, писать монографии о язычестве - и на это бы обращали куда большее внимание, подхватывали, впитывали, приходили бы к каким-то своим идеям, которые бы впитывал уже ты. мне кажется, для всего этого уезжать не обязательно, можно и удаленно работать либо приезжать туда иногда. Емнп, сценарий к Дьябло3 писал какой-то русскоязычный чувак. Думаю, что да, но более плотный контакт бы дал большее влияние тебя на среду и среды на тебя... |
Автор: | Эйн Ди [ 13 июл 2018, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Цитата: И в этом, как ни странно, одна из причин крайних, радикальных проявлений "патриотизма" и "национализма": человек, который подспудно не осознает себя вполне причастным к какой-либо общности, изо всех сил пытается доказать (в первую очередь - самому себе), что он - "свой", что интересы общности для него выше личных и т.д. типа суррогат такой? ) |
Автор: | Морган [ 13 июл 2018, 01:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Цитата: А почему? У меня, наоборот, США. потому что там "защита" прав и свобод некоторых групп в итоге привела и постоянно приводит к ущемлению прав и свобод других групп, на что никто не хочет обращать внимание, т.к. согласно идейным установкам эти группы всегда считаются "эксплуататорами". Это примерно как в СССР - большевики называли "защитой интересов рабочего класса" уничтожение других классов (и никто заикнуться о защите интересов помещиков не смел, т.к. это же "эксплуататоры", они всегда и во всем виноваты). Схожая ситуация в США, иногда вообще кажется, что там общественный порядок ближе к тоталитаризму, а не либерализму. При том этот тоталитаризм на каждом шагу прикрывается либеральными ценностями, что меня как либерала особенно бесит. Примеров можно привести множество, вот самый яркий: черные и сочувствующие им белые придумали слоган "черная жизнь важна" (или как-то так) в знак протеста против "произвола" белых. Ну окей, успешная кампания, слоган прижился, все такое. Потом некий чувак решил провести эксперимент: с этим плакатом встал рядом с магазином, куда ходят белые. Некоторые отнеслись одобрительно, большинство не замечало, кто-то заговорил с этим чуваком (не знаю, о чем шел разговор, но агрессии в нем я не заметил). Потом этот же товарищ взял другой плакат, на котором написал "Каждая жизнь важна". Т.е. заменил "черную жизнь" на "каждую жизнь". И пошел в черный район. Его там начали тут же гонять и бить: ведь это же возмутительно, что он посмел поставить на одну доску жизни проклятых белых угнетателей и прекрасных благородных черных! Понимаешь? То, что изначально позиционировалось как предоставление равных прав ущемленным, со временем превратилось в ущемление противоположной группы. И так в США очень во многом. Цитата: Студию Андрея Балабухи ты бы не закончил я ее не "заканчивал" )) это же не курсы какие-то )) ходить туда можно было бы и до сих пор )) Цитата: и вряд ли бы прочитал столько книг, не вдохновился бы дворами Петербурга, вряд ли бы мог вести нынешний образ жизни (в деревне совсем другой образ жизни, он связан с хозяйством), у тебя было бы, скорее всего, несколько на другие вещи обращено внимание. Ты вряд ли бы мог писать о таких тонких вещах, о которых пишешь, если вообще писал бы. Но это я пишу, что было бы, если бы ты родился в деревушке. Если бы уехал сейчас, конечно, не так, но думаю, все равно повлияло бы... Например, магия в твоих романах стала бы менее структурной... там, как у Мэри Стюарт... или еще что-то. никто не знает, что было бы )) может быть, все было бы намного лучше, чем есть )) Цитата: ну часть твоих героев эмигрировала даже в другие миры, и ничего да я не осуждаю эмиграцию, я просто говорю, что есть связи, которые писатель рвать не должен и не может, даже если уехал. |
Автор: | Drake [ 17 июл 2018, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разговоры обо всём |
Морган писал(а): Эйн Ди писал(а): Цитата: Небольшой домик где-нибудь недалеко от моря (впрочем, там сложно найти место, которое было бы далеко от моря), интернет раз в неделю (или вообще без интернета - еще лучше), маленькая смуглокожая жена, воспитанная в обществе, еще не развращенным феминизмом, парочка ребятишек... Вот о чем я мечтаю. )) Не уверен, что тебе не надоело бы быстро. Но если и правда мечта, то почему бы не попробовать? Как только представится возможность )) Прочитав эту ветку разговора, всё время после неё вспоминаю пост с фейсбука: https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater |
Страница 53 из 62 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |