| Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
| ГВ - Заявки http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=174&t=3354 |
Страница 2 из 6 |
| Автор: | Zwerg [ 02 апр 2019, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Пока что понятно в общем и целом. Fenrier писал(а): и получается. Фортификатор, впрочем, скорее чем геомант: полностью подчиненное такому магу место может принимать любое обличие и свойства, и совсем не требует толстых каменных стен Примерно так и думал. Буду окультуривать дикий мир с дикими нравами дикими методами. Омагичить магию магией так сказать. |
|
| Автор: | Fenrier [ 02 апр 2019, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Zwerg писал(а): Примерно так и думал. Буду окультуривать дикий мир с дикими нравами дикими методами. Омагичить магию магией так сказать. Оформляй, можно создавать. Имей в виду, что фокус на изменении места – это Влияние, фокус на защите — это Защита. Укажи, что более важно. |
|
| Автор: | Zwerg [ 02 апр 2019, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Fenrier писал(а): Имей в виду, что фокус на изменении места – это Влияние, фокус на защите — это Защита. Укажи, что более ва Это я продумал. Как написано так и есть - упор на Защиту и Место с Материей. |
|
| Автор: | Fenrier [ 02 апр 2019, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Mxyzptlk писал(а): Брать обычные предметы, делать их значимыми - и в коллекцию!!!! Вот ты когда-то собирал коллекции? Магический эффект, тем более собственноручно созданный, не имеет никакого значения для коллекционера. Главное, чтобы (1) это была, к примеру, марка, маска или даже просто магическая штучка – входящий в категорию твоего интереса; (2) она была крута, уникальна, с любопытной историей (если ты собираешь ключи, то ключик, которым в 1921 убили 23 человека – будет куда более крутым экспонатом, чем просто непонятный ключ); и (3) это была настоящая, а не поддельная штука (независимо от качества). У зачаровывателя нет "темы" и нет подобного приоритета |
|
| Автор: | Fenrier [ 02 апр 2019, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Zwerg писал(а): Это я продумал. Как написано так и есть - упор на Защиту и Место с Материей. Создавай. Возможности причинить себе карьерный рост и расширить список приемов будут Заодно думай об обычных навыках и Дарах/Орудиях/ФамильярахОффтоп |
|
| Автор: | Mxyzptlk [ 02 апр 2019, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Оффтоп |
|
| Автор: | Mxyzptlk [ 02 апр 2019, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Fenrier писал(а): Вот ты когда-то собирал коллекции? Магический эффект, тем более собственноручно созданный, не имеет никакого значения для коллекционера. Главное, чтобы (1) это была, к примеру, марка, маска или даже просто магическая штучка – входящий в категорию твоего интереса; (2) она была крута, уникальна, с любопытной историей (если ты собираешь ключи, то ключик, которым в 1921 убили 23 человека – будет куда более крутым экспонатом, чем просто непонятный ключ); и (3) это была настоящая, а не поддельная штука (независимо от качества). У зачаровывателя нет "темы" и нет подобного приоритета Ну понятно. Просто обычные предметы, которыми я пользуюсь, зачаровываю, да... Они становятся связанными с ВЕЛИКИМ МНОЙ.... Божечки-картошечки, да это же еще одна коллекция, которую я могу сравнивать с другой своей коллекцией!) Ладно( |
|
| Автор: | Zwerg [ 02 апр 2019, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Оффтоп |
|
| Автор: | Fenrier [ 02 апр 2019, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Mxyzptlk писал(а): Ну понятно. Просто обычные предметы, которыми я пользуюсь, зачаровываю, да... Они становятся связанными с ВЕЛИКИМ МНОЙ.... Божечки-картошечки, да это же еще одна коллекция, которую я могу сравнивать с другой своей коллекцией!) Бывают совсем разные коллекции. Например, кто-то может собирать все, связанное с Альфредом Петерстоном ІІІ, первым мером Города, а кто-то личные вещи осужденных убийц В общем, или коллекционирование (сбор чужих предметов) или зачаровывание (создание своих). Первое неплохо совмещается с магией вуду/симпатической магией (Инструменты-Связь) или жертвенной магией (Сделки-Материя). Второе – совмещается с оберегами (Защита-Материя) или магией судьбы (Влияние-Потустороннее) |
|
| Автор: | Zwerg [ 02 апр 2019, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
А будет какое-то еще введение о миру? Какое-то понимание о том, где оказались? Или освоение магии с 0 будет? |
|
| Автор: | Ksav [ 02 апр 2019, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
С учетом того, что сразу предлагается продумать определенное развитие персонажа, хочу уточнить - в мире на данный период происходят какие-то значимые события (локальные войны/конфликты/катаклизмы)? Или они там происходят постоянно, и это в порядке вещей? Кризисы в наличии, или мы, скажем так, появляемся в песочнице в спокойное время? В целом, я еще не особо думал над комбинациями сил, так что пока опишу концепцию персонажа - возможно, ты подскажешь подходящие варианты. Возможно, он вообще не будет магом в традиционном понимании. Пара ключевых особенностей. Первая - Дар (как понимаю, он должен быть связан с областями силы) - "быстрое понимание сути/познание/освоение". Это не специализация на какой-то отдельной области, а именно что-то вроде таланта к обучению. Как есть талант к фехтованию, талант к стрельбе, талант к ритуалистике или алхимии. Вторая - что-то вроде инфомагии/виденья связей между событиями/вещами/людьми/поступками/словами, ну и возможность эти данные использовать. При этом магии как таковой (влияния на мир посредством мысленных усилий, манипуляций энергией, или как она здесь понимается) у персонажа, думаю, не предполагается. |
|
| Автор: | Fenrier [ 02 апр 2019, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Zwerg писал(а): А будет какое-то еще введение о миру? Какое-то понимание о том, где оказались? Или освоение магии с 0 будет? Почти что с нуля – некоторые довольно интуитивные техники, случайные дары и фамильяры не в счет. Но по тем или иным причинам (немного объективности, немного рояля) игрокам достанется халява... но, судя по ширине набора персонажей – индивидуальной халявы. Даже появление уверенности в странности мира будет обыгрываться отдельно по каждому персонажу И в теме добавь второе сообщение + выбирай обычные скиллы |
|
| Автор: | Fenrier [ 03 апр 2019, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Ksav писал(а): С учетом того, что сразу предлагается продумать определенное развитие персонажа, хочу уточнить - в мире на данный период происходят какие-то значимые события (локальные войны/конфликты/катаклизмы)? Или они там происходят постоянно, и это в порядке вещей? Кризисы в наличии, или мы, скажем так, появляемся в песочнице в спокойное время? Песочница. Войны нет, терактов не наблюдается, в телевизоре все спокойно. Ksav писал(а): Пара ключевых особенностей. Первая - Дар (как понимаю, он должен быть связан с областями силы) - "быстрое понимание сути/познание/освоение". Это не специализация на какой-то отдельной области, а именно что-то вроде таланта к обучению. Как есть талант к фехтованию, талант к стрельбе, талант к ритуалистике или алхимии. Вторая - что-то вроде инфомагии/виденья связей между событиями/вещами/людьми/поступками/словами, ну и возможность эти данные использовать. При этом магии как таковой (влияния на мир посредством мысленных усилий, манипуляций энергией, или как она здесь понимается) у персонажа, думаю, не предполагается. Есть целая сфера/направление "Связи", занимающийся именно этим, и целый стиль "Путешествие", сосредоточенный на движении/изменении мага в неизменном аспекте мира – дающий на пересечении ясновидящего. Этот ясновидящий вполне может не знать ни одной "активной" техники и даже не овладеть ни одним настоящим ритуалом, но при этом быть практиком в самом консервативном значении этого слова. А что ты от этого персонажа хочешь получить в итоге? |
|
| Автор: | Mxyzptlk [ 03 апр 2019, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Оффтоп Ну вообщем вот эта непонятная штука Mxyzptlk писал(а): Влияние-Потустороннее — манипуляция несуществующим, оккультизм: магия судьбы, восстановление давно мертвого, взаимодействие с забытым и потерянным ну и Цитата: Инструменты-Материя – коллектор, охотящийся на предметы своего интереса и воздействующий их посредством на реальность. Впрочем, крутая коллекция важнее любой магии – это просто средство! из второй пары |
|
| Автор: | Ksav [ 03 апр 2019, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Fenrier писал(а): Есть целая сфера/направление "Связи", занимающийся именно этим, и целый стиль "Путешествие", сосредоточенный на движении/изменении мага в неизменном аспекте мира – дающий на пересечении ясновидящего. В "Связях" я заметил упор именно на связи межличностные. Связи между событиями тоже к этой категории относятся?Скажем, с Пасьянсом Медичи знаком? В любом случае, ты точно знаком с идеей связи всех событий (эффект бабочки). "Путешествия", как понимаю, связаны именно с движением/перемещением. А меня (в качестве Дара) интересовал именно упор на постижение. В целом, если оно в равной степени сюда относится - да, может быть, сочетание "Связь/Путешествие" персонажу подходит. Fenrier писал(а): что ты от этого персонажа хочешь получить в итоге? Сложно сказать так сразу. И из моего опыта ролевок, порой достаточно вредно строго определить будущее персонажа, и пытаться развивать его в конкретном направлении.Если в общем - концепция такова - персонаж, понимает, как и чем оперируется окружающий мир, ну а влияет на события уже с помощью опосредованных воздействий (укладывающихся в набор более-менее стандартного человека, пусть и талантливого). Что-то вроде мага без магии. Инструменты - правильно построенные фразы, правильно организованные действия, основанные на понимании и анализе окружающего. |
|
| Автор: | Fenrier [ 03 апр 2019, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Mxyzptlk писал(а): Влияние-Потустороннее — манипуляция несуществующим, оккультизм: магия судьбы, восстановление давно мертвого, взаимодействие с забытым и потерянным Mxyzptlk писал(а): Инструменты-Материя – коллектор, охотящийся на предметы своего интереса и воздействующий их посредством на реальность. Впрочем, крутая коллекция важнее любой магии – это просто средство! Какая из штук будет главной, а какая будет задавать стиль и тон? Оффтоп Впрочем, если сможешь предложить версию, когда обычный коллекционер собирает что-то, после его Пробуждения оказавшееся связанным с потусторонним – я ее приму. По здравому размышлению так будет лучше всего
|
|
| Автор: | Mxyzptlk [ 03 апр 2019, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Fenrier писал(а): Какая из штук будет главной Влияние-Потустороннее Цитата: , а какая будет задавать стиль и тон? Инструменты-Материя Fenrier писал(а): Впрочем, если сможешь предложить версию, когда обычный коллекционер собирает что-то, после его Пробуждения оказавшееся связанным с потусторонним – я ее приму. По здравому размышлению так будет лучше всего ![]() Пока не разберусь, что за манипуляция несуществующим, пусть будут немного отдельно) Ну и две другие комбинации ведь тоже остаются, просто они уже не так влияют? |
|
| Автор: | Fenrier [ 03 апр 2019, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Ksav писал(а): В "Связях" я заметил упор именно на связи межличностные. Связи между событиями тоже к этой категории относятся? Да. Просто на практике люди (маги) интереснее всего. Ksav писал(а): Скажем, с Пасьянсом Медичи знаком? В любом случае, ты точно знаком с идеей связи всех событий (эффект бабочки). Возможно, пройдет еще магия судьбы, как пересечение между Влиянием и Потусторонним – но оно скорее о том, что где-то Там есть Судьба, которую можно найти и увидеть, понять и даже на нее повлиять. Но тут судьба – это именно такая мистическая категория Ksav писал(а): "Путешествия", как понимаю, связаны именно с движением/перемещением. А меня (в качестве Дара) интересовал именно упор на постижение. Еще с пассивным принятием, открытиями, интересом и невиданным. Ksav писал(а): В целом, если оно в равной степени сюда относится - да, может быть, сочетание "Связь/Путешествие" персонажу подходит. Кажется, я надумал даже лучший вариант. Знания + Связь: сюда ложится едва намеченная чуть раньше магия Секретов, но поместится и магия взаимозависимости. Как и все Знания, довольно пассивная на низшем уровне и требующая значительных усилий... знаний для прогресса. Ksav писал(а): Если в общем - концепция такова - персонаж, понимает, как и чем оперируется окружающий мир, ну а влияет на события уже с помощью опосредованных воздействий (укладывающихся в набор более-менее стандартного человека, пусть и талантливого). Что-то вроде мага без магии. Инструменты - правильно построенные фразы, правильно организованные действия, основанные на понимании и анализе окружающего. Идею понял. Главное, какое-то серьезное расширение арсенала приемов планируется? |
|
| Автор: | Ksav [ 03 апр 2019, 01:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Fenrier писал(а): Да. Просто на практике люди (маги) интереснее всего. Спорно. Виденье связей в принципе дает возможность, к примеру, пнув камень в Берлине, заставить упасть яблоко с дерева в Токио. Пример грубый, конечно, но, имхо, упор в "Связях" не должен быть привязан в первую очередь к людям.Fenrier писал(а): Возможно, пройдет еще магия судьбы, как пересечение между Влиянием и Потусторонним – но оно скорее о том, что где-то Там есть Судьба, которую можно найти и увидеть, понять и даже на нее повлиять. Но тут судьба – это именно такая мистическая категория Вкратце обрисую принцип упомянутого Пасьянса, если интересно. Концепция, лежащая в основе - взаимосвязь всех вещей и событий. Сам ПМ устанавливает принципы, по которым эту взаимосвязь можно использовать. Так, события делятся на категории (в случае ПМ - по эмоциям/состояниям, привязанным к картам и мастям), и путем определенной последовательности выполнения этих событий есть возможность достигать цели.Fenrier писал(а): Кажется, я надумал даже лучший вариант. Знания + Связь: сюда ложится едва намеченная чуть раньше магия Секретов, но поместится и магия взаимозависимости. Да, тогда, наверное, пусть будут Знания+Связь.Как и все Знания, довольно пассивная на низшем уровне и требующая значительных усилий... знаний для прогресса. Fenrier писал(а): Идею понял. Главное, какое-то серьезное расширение арсенала приемов планируется? Если под расширением арсенала приемов подразумеваются все эти манипуляции энергией с целью создания фаерболов, порталов и прочих силовых полей - думаю, нет. Я думаю, если на какой-то стадии персонажу так ужасно понадобятся магические мощности - он договорится/наймет/организует помощь в виде группы магов/духа/еще что-нибудь в этом роде.На самом деле, ускоренное познание и видение связей, думаю, уже достаточно инструментов дают. Да, такой персонаж не справится в рукопашной с каким-нибудь чудовищем, но он может уговорить охотника на чудовищ, чтобы тот им занялся. Или сделать так, что чудовище отвлечется на пробегающего рядом зайца. Или выяснить, что чудовище любит подснежниковый мед, и захватить с собой банку. С другой стороны, абсолютного ясновидения в мире нет, поэтому у любого познания должны быть границы. Поэтому интерес в игре таким персонажем, с моей т.з., будет заключаться в выборе правильной стратегии, тактики, психологии, анализе ситуаций, а не в наращивании магических мускул. |
|
| Автор: | Fenrier [ 03 апр 2019, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГВ - Заявки |
Mxyzptlk писал(а): Пока не разберусь, что за манипуляция несуществующим, пусть будут немного отдельно) Ну смотри. Потустороннее – это то, чего нет (но в общем того же порядка могущества, что и то, что есть – и уровнем пожиже, чем Сакральное/Святое/Проклятое). Судьбы или предопределения вообще-то нет, но если хорошенько пошариться в Потустороннем, ее можно там найти – и как-то на нее повлиять. В Потустороннем можно найти и то, чего уже нет – Средневековье, например, или призрак умершего дедушки. Или даже то, что из реальности вырезали настолько тщательно, что его отражение только в глубинах Бездны и осталось – или вообще никогда не существовало. Или кого-то или что-то, что туда попало отсюда, и потерялось. Просто в этом есть БОЛЬШАЯ проблема. Чтобы защититься от потустороннего, достаточно перекрыть границу; для боевой некромантии достаточно открыть щелку; для предсказаний и гаданий не нужно полностью переходить на "ту сторону", достаточно заглянуть. Только для "влияния" нужно лезть в самую глубину, где можно вполне присоединиться к потерявшимся в Потусторонним Mxyzptlk писал(а): Ну и две другие комбинации ведь тоже остаются, просто они уже не так влияют? Основная комбинация вообще одна, но может дополняться смежными Оффтоп |
|
| Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|