Андрей Смирнов

Ну, это типа инквизиции нынешней. Без права казнить, но с правом дознания по подозрению в магии, ереси и опорочении Католической церкви. Многие считают, что папы офигели вмешиваться в судебные вопросы, а преследование магических практик вообще пережито к прошлого. Тем более, что эффект от магии больший, чем можно объяснить самовнушением, не доказан строго научно.

А в Восточной Империи как соотносятся друг с другом светская и духовная власть?

Ислам в этой версии истории вообще не появился или же появился, но не смог развиться и сейчас существует глубоко на вторых ролях где-нибудь в Северной Африке?

технологически этот мир примерно соответствует нашему? есть ли отличия в уровне развития науки/технологиях?

Ну, формально находятся в симбиозе. Фактически - зависит от конкретных патриархов/королей, но чаще всего церковь подчиняться государству.

Локальная ересь на южных задворках Восточной империи


Принципиальных отличий нет

думаю, я мог про нее узнать?
мой персонаж интересовался историей религий.

ДУмаю, да

Лекс, а можно как-то раскрыть, что в этой ролевке представляет собой Люцифер/Сатана?
Классический вариант в христианстве - неадекватное жуткое чудовище, безусловно темное (светлым может притворяться лишь с большим скрипом):
Оффтоп

в классическом варианте сатанизма - чудовище, но адекватное. Упорядоченное зло либо воплощение страстей, инстинктов.
Оффтоп

в героическом сатанизме (а ля Наталья Васильева ака Ниенна) - Мелькор уже совсем не чудовище, а прекрасный темный герой, который фактически меняется с Христом местами, в то время как Эру обретает все основные черты христианского дьявола (неадекватность, желание всем управлять, творческое бессилие, мелочность и т.д.). Мелькор же, напротив, борется за свободу и даже жертвует собой.
Оффтоп

во всех вариантах, однако, он остается владыкой тьмы.
а у тебя он что собой представляет?
если он светлый и благородный герой - то в чем тогда вообще отличие от Христа/Бога-Троицы?
только не надо говорить, что мол Бог смиренный, а Дьявол гордый: христианский Бог ни перед кем не смиряется и наоборот всегда двигает линию, что, мол, он самый главный во всем и все во всем ему должны повиноваться и служить. "Вина" Дьявола (в традиционно-христианском варианте этого образа) в этом смысле только в том, что он претендует на то же самое, только не обладает всемогуществом, и поэтому типа самозванец.
Если действительно делать тут Люцифера светлым и героическим, то получится, что единственная разница у него с Богом только во всемогуществе и все. Нипанятна.
Плиз, раскрой как-нибудь этот образ, а то я пока даже не понимаю, на что ориентироваться в отыгрыше.
Кто тут отвечает за зло/ненависть/тьму/мучения и т.д.?

Это дух, который был в подчинении у Бога, но восстал против него. Насчет света и тьмы... ну ок, пожалуй да, убедил, пусть будет темным
И заведует посмертием плохих христиан

я не пытался ни в чем убедить, мне в этом вопросе было гораздо интереснее, как ты сам все это видишь, особенно для данной ролевки.

а в чем мятеж, если он исправно выполняет свою работу по наказанию плохих христиан?

Хм... вообще в моем представлении Люцифер - именно повелитель света. Но культурный его аспект, как темного я игнорировать не могу


В том-то и смысл, что получается этакое противоборство между Богом и Люцифеорм за то, сколько людей кому достанется.

С языческими богами такого противостояния нет, по большому счету

ну реши уж как-нибудь этот момент


тогда зачем Люциферу наказывать плохих христиан? наоборот, он должен их вознаграждать.
чтобы мотивировать как можно большее количество людей отступить.
если же он наказывает плохих, то по сути он просто играет роль "злого следователя" при Боге ("добром следователе"), но оба работают на одну и ту же цель.
Такой подход есть в том же иудаизме, где у Сатаны ну просто работа такая, но никакого противоборства между Богом и Сатаной нет.
Ну вот представь, что в некой стране мы с тобой обладаем властью и ты вознаграждаешь тех, кто придерживается вегетарианства, а я - наказываю тех, кто ест мясо. Очевидно же, что мы оба добиваемся одного и того же, хотя и разными методами.


почему же? человек либо (скажем) Одину поклоняется, либо Христу. Вот и конкуренция.

Ну, я не думаю, что и в реальной жизни демоны как-то специально мучают грешников, если честно. Тут же мучение как раз именно в том, что ты типа христианин был, а вместо рая попал к Люциферу.


Ну, тут другая конкуренция, не за одних и тех же верующих как бы.

Если человек от этого мучается - значит, какая-то привязанность к Богу у него есть, т.е. в глубине души он условно-хороший, а зачем его тогда в ад вообще отправлять?


т.е. получается, что Люцифер - это по сути то же христианство, только неправильное? и его сила не темная, а разлагающая христианство изнутри? такой "жестокий свет"? и в этом смысле "вотчина" Люцифера - это все или почти все пространство как раз христианских стран? и прямой слуга Люцифера в такой модели - это не какой-то там сотонист, распинающий кошек на кладбище, а... я даже не знаю... православный царь, использующий государственный аппарат для преследования еретиков и колдунов? (хотя в этой версии истории такого у тебя вроде бы, особо нет, православные типа хорошие). И получается в таком случае, что глобальная подмена уже и так по большому счету произошла везде или почти везде?
интересная мысль, это надо обдумать.

А вот кстати, да ))
Чотам с этих сотонисотв... А вот инквизитор, жгущий еретиков. Патриарх, превращающий церковь в бюрократическую машину и прогибающийся под государство... Вот истинные люцефириане!

Кстати, я вот тут страдаю ((( я то хотел ролевку с минимумом магии, а тут опять на страте сплошные маги да демоны...

А в чем фан ролевки с минимумом магии?..

ну так не надо было магию давать игрокам, кто ж виноват


отличное решение, вот только если принять эту модель, то следующий логичный шаг - это присутствие Люцифера уже на страницах самой Библии под видом Бога (не везде, но в достаточном количестве мест): когда "Бог" отдает евреям приказ устроить геноцид или когда медведицы по слову пророка убивают четыре десятка детей, или когда "Бог" прямо предписывает на страницах Библии убивать колдунов и т.д. и т.п.
Чем иудей, побивающий камнями ворожею (или как их там убивали?) лучше инквизитора, жгущего еретиков?