Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 25 апр 2024, 02:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Игра диктатора (Непоющие земли) — Lex
СообщениеДобавлено: 18 сен 2018, 17:04 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я вот подумал, что я бы стал развивать властную группировку, но чуть хитрее. То есть не тупо все министры занимают ключевые посты, а чтобы при каждом министре был свой человек. Которого знают, что к нему можно обратиться, например, если надо договориться о решении межведомственного вопроса. Или наоборот, заблокировать какое-то плохое решение. Короче, мои люди должны сидеть в точках пересечения иформационных потоков и влиять на эти самые потоки. А, соотвественно, людей из других группировок из таких точек следует вытеснять. И, не забыть про газеты, телевидение и прочие СМИ
ТО есть в целом задача стоит сделать мою группировку неявной.

После этого можно будет самоустраниться от явного лидерства, пусть народ голосует за выборных кандидатов. Во-первых получаем обратную связь, а значит понимание напряжений в обществе, с которыми можно работать. Во-вторых, получаем козла отпущения, который провалится на следующих выборах, если надо провести какой-то непопулярный закон, плохой президент!

Параллельно ослабляем контроль за экономикой. Упрощаем бюрократию связанную с бизнесом, упрощаем систему налогов. Государство будет получать меньше денег, но моя группировка больше, потому, что параллельно мои люди будут вводиться в советы директоров или ключевые должности важных компаний. Вообще, в бизнесе чем меньше непосредственного контроля, тем лучше. Исключение — разве что общественно выжне бизнесы, вроде тех же мусороперевозок.

В пределе я играю роль этакого Киссенджера в отдельно взятом государстве, к которому, на скромную загородную виллу приезжают президенты, посоветоваться о будущем.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 15:27 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп

Lex писал(а):
Я вот подумал, что я бы стал развивать властную группировку, но чуть хитрее. То есть не тупо все министры занимают ключевые посты, а чтобы при каждом министре был свой человек. Которого знают, что к нему можно обратиться, например, если надо договориться о решении межведомственного вопроса. Или наоборот, заблокировать какое-то плохое решение. Короче, мои люди должны сидеть в точках пересечения иформационных потоков и влиять на эти самые потоки. А, соотвественно, людей из других группировок из таких точек следует вытеснять. И, не забыть про газеты, телевидение и прочие СМИ
ТО есть в целом задача стоит сделать мою группировку неявной.

То есть, получается, формальные институты превращаются в "болванчиков", зато реальная власть (и способность ею зарабатывать) переходит к "замам".

То есть "своих" придется либо сразу рассаживать на кресла замов, либо пережить неудовольствие своих министров тем, как уплывает власть

Lex писал(а):
После этого можно будет самоустраниться от явного лидерства, пусть народ голосует за выборных кандидатов. Во-первых получаем обратную связь, а значит понимание напряжений в обществе, с которыми можно работать. Во-вторых, получаем козла отпущения, который провалится на следующих выборах, если надо провести какой-то непопулярный закон, плохой президент!

А если кто-то из этих кандидатов решит уволить "зама по взаимодействию"?

Lex писал(а):
Параллельно ослабляем контроль за экономикой. Упрощаем бюрократию связанную с бизнесом, упрощаем систему налогов. Государство будет получать меньше денег, но моя группировка больше, потому, что параллельно мои люди будут вводиться в советы директоров или ключевые должности важных компаний. Вообще, в бизнесе чем меньше непосредственного контроля, тем лучше. Исключение — разве что общественно выжне бизнесы, вроде тех же мусороперевозок.

Занимающиеся распилом бюджета будут недовольны. Меньше денег на пенсии, меньше выплат силовому блоку, голодные обозленные генералы... полковник (и полк ОМОНа) же не войдет в совет директоров какой-то компании – это для маленьких, незаметных людей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 15:49 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
То есть, получается, формальные институты превращаются в "болванчиков", зато реальная власть (и способность ею зарабатывать) переходит к "замам".

Ну собственно по классике. На эту тему есть замечательный британский сериал "Господин Министр", как эта штука работает в Британии

Fenrier писал(а):
То есть "своих" придется либо сразу рассаживать на кресла замов, либо пережить неудовольствие своих министров тем, как уплывает власть
Ну, скорее постепенно. В целом министров можно достаточно часто менять, используя их популярность и непопулярность для проведения популярных и непопулярных решений.

Fenrier писал(а):
А если кто-то из этих кандидатов решит уволить "зама по взаимодействию"?

Ну, он же не дурак. При этом его министерство лишится поддержки системы, а сам он окажется в ситуации, когда на его место есть куча желающих, но при этом поддержки со стороны правящей группировки он лишился. Один министр не сможет бороться против системы. Или тут уже будет идти речь о действиях некоей другой властной группировки?

Fenrier писал(а):
Занимающиеся распилом бюджета будут недовольны. Меньше денег на пенсии, меньше выплат силовому блоку, голодные обозленные генералы... полковник (и полк ОМОНа) же не войдет в совет директоров какой-то компании – это для маленьких, незаметных людей.

Ну, произойдет определенное перераспределение благ, конечно, но "бюджетники" тоже будут иметь свою долю от общего дохода. Через какие-нибудь фонды поддержки госинициатив, дешевые кредиты и т.п. Думаю, за счет улучшения экономического климата можно будет уменьшить их недовольство.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 16:01 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ну, он же не дурак. При этом его министерство лишится поддержки системы, а сам он окажется в ситуации, когда на его место есть куча желающих, но при этом поддержки со стороны правящей группировки он лишился. Один министр не сможет бороться против системы. Или тут уже будет идти речь о действиях некоей другой властной группировки?

Другие властные группировки есть всегда. И в этом случае они будут претендовать уже не на кресла министров, а на доступ к твоей неявной системе.

Lex писал(а):
Ну, произойдет определенное перераспределение благ, конечно, но "бюджетники" тоже будут иметь свою долю от общего дохода. Через какие-нибудь фонды поддержки госинициатив, дешевые кредиты и т.п. Думаю, за счет улучшения экономического климата можно будет уменьшить их недовольство.

А что делать с бюджетниками в процессе налоговой реформы? Урезать их довольствие или наращивать дефицит бюджета?..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 21:53 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Другие властные группировки есть всегда. И в этом случае они будут претендовать уже не на кресла министров, а на доступ к твоей неявной системе.

Не очень понял. Система же и есть - моя группировка. В принципе у нас с прочими будет нормальная такая конкурентная борьба за неё, я думаю

Fenrier писал(а):
А что делать с бюджетниками в процессе налоговой реформы? Урезать их довольствие или наращивать дефицит бюджета?..

Бюджетники - в смысле пенсионеры, врачи, учителя?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 10:53 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Не очень понял. Система же и есть - моя группировка. В принципе у нас с прочими будет нормальная такая конкурентная борьба за неё, я думаю

Какая разница, кто сидит в кресле "интегратора", если любого может попросить порешать проблемы уважаемый лидер оппозиции?

Lex писал(а):
Бюджетники - в смысле пенсионеры, врачи, учителя?

Да. Но в первую очередь – армия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 12:38 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Какая разница, кто сидит в кресле "интегратора", если любого может попросить порешать проблемы уважаемый лидер оппозиции?

Разница принципиальная: кого угодно просить бесполезно, так как "интеграторы" сидят не абы где, а в точках пересечения потоков информации. То есть решать проблемы кто угодно не может

Fenrier писал(а):
Да. Но в первую очередь – армия.

а с точки зрения дороговизны, вообще — что дороже: профессиональная армия или всеобщая?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 13:35 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Разница принципиальная: кого угодно просить бесполезно, так как "интеграторы" сидят не абы где, а в точках пересечения потоков информации. То есть решать проблемы кто угодно не может

Решать – нет. А вот если у Популиста, лидера оппозиции, будет возможность решать проблемы используя твоих интеграторов, ему незачем с вами бороться и все будут довольны.

Lex писал(а):
а с точки зрения дороговизны, вообще — что дороже: профессиональная армия или всеобщая?

Дороговизна зависит в первую очередь не от формы, а от оснащения: чем больше техники и учений, тем более армия эффективная и дорогая.

В то же время проф-армия организационно чуть дешевле будет, по моему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 13:59 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Решать – нет. А вот если у Популиста, лидера оппозиции, будет возможность решать проблемы используя твоих интеграторов, ему незачем с вами бороться и все будут довольны.

Ну если он будет это делать с учетом нашего мнения и по договоренности с нами, то да

Fenrier писал(а):
Дороговизна зависит в первую очередь не от формы, а от оснащения: чем больше техники и учений, тем более армия эффективная и дорогая.

В то же время проф-армия организационно чуть дешевле будет, по моему.

Да, это сложный вопрос, надо подумать

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра диктатора — Lex
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 14:59 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ну если он будет это делать с учетом нашего мнения и по договоренности с нами, то да

Для него принципиальным является рост зарплат бюджетникам и пенсий – а сам живет почти что исключительно на партийные взносы и доход от крышуемого бизнеса. Военная хунта его немного пугает.

Оффтоп

Lex писал(а):
Да, это сложный вопрос, надо подумать

Пока что функционирует общая воинская повинность, что в свете проблем в Кот'д'Ивуар неплохое решение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©