Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 14 ноя 2018, 09:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 20:03 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А то прост четыре максимизированных суммона (чтобы в кому не упасть), могут устроит на довольно длинное время очень жесткий ДПС, который иначе трудно достичь

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 20:09 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
А можно использовать одновременно и печать, и заклинание на одно и то же (например, ускорение). Или нельзя? Или можно, но действовать будет более сильное? Или можно, но сложение со штрафом?
нет, сложения не будет. Можно, допустим, усилить эффект ритуалом или зельем, но не двумя офудами.

Iktorn писал(а):
Сила печати определяется её качеством, или в неё можно вливать больше или меньше Ци "онлайн"? Если первый вариант - она "выдыхается" сама по себе со временем, и если да, как быстро?
Сила печати по умолчанию считается максимальной для мага (х2), но можно влить и меньше и подлить в свое действие

Iktorn писал(а):
Печатями могут быть любые пассивки, или только те, которые по смыслу подходят к "печати", т. е. защитные, запирающие и т. д.? Например, "убедительность" может быть в печати?
да, могут. Даже проклятие или дот.

Iktorn писал(а):
В целом заклинания сильнее печатей того же качества?
одинаково. Заклинания обычно работают, как непосредственное действие: атака или что-то такое.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 20:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17292
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ну не 100, а 50... (х5 же) но сути не меняет, да
Нет, 100.
30 Ци он тратит на создание, 10 из них - на Атрибуты. Остается 20. 20*5=100. Да, тогда получается, что и вкладывать он может больше, чем сам призвавший маг.
Ну, тогда просто отменить двойное вкладывание Ци у саммонов. В таком режиме даже самый крутой саммон просто будет выдавать по 20 Ци (в моем случае). Да, УК у него будет довольно большим, но вечно он оставаться рядом не сможет.
Lex писал(а):
А то прост четыре максимизированных суммона (чтобы в кому не упасть), могут устроит на довольно длинное время очень жесткий ДПС, который иначе трудно достичь
А откуда четыре? Я думаю, максимум контролируемых непосредственно саммонов = двойному пулу Ци. Т.е., если Акинао вызовет крутого саммона на 30 Ци, больше он никого непосредственно контролировать не сможет.
Либо как-то договариваться за счет общения, ритуалов, Власти и прочего. Но в этом случае прямого контроля уже не будет - саммоны будут действовать как НПС.
Вот, кстати, есть же Власть. Можно ограничить максимум подконтрольных - Ци*Власть, или Ци*Власть/2.

По идее, все эти значения - УК, Ци, за счет всяких ухищрений типа ритуалов, магии имен, астрологии, офуд, артефактов (типа моей Броши и более рядовых), тоже можно увеличивать, но вот так вот на пустом месте это все не применить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 21:45 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А, ну так пожалуй нормально

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 21:52 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17292
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А, ну так пожалуй нормально
Добавь тогда финальные формулы куда-нибудь в справочник.
И базовый (без учета всяких ритуально-артефактных и прочих бафов) максимум пула на подконтрольных призванных одновременно, наверное, лучше установить = Власть*Ци/2.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 23:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Читаю обсуждение, ни хера не понимаю.
Лекс, можно для тупых: я лоханулся, вложив все плюсы в Атрибутику? надо было все в Шу вложить? В чем разница между Атрибутикой 3 и 7 ? влияние какое-то на УК маг.действий есть или только Шу влияет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 23:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я вообще думаю, что Шу - это лишний параметр и его нужно убрать. Параметры навыков и параметры энергии - вполне достаточны, зачем еще один универсальный параметр?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 23:35 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5406
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Атрибутика влияет, очевидно, на работу атрибутов, в то время как Шу – на всё.
Хотя зависимость УК от Шу возможно имеет смысл сделать менее линейной?..

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 00:07 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10273
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Я вообще думаю, что Шу - это лишний параметр и его нужно убрать. Параметры навыков и параметры энергии - вполне достаточны, зачем еще один универсальный параметр?

А все потому, что в Хеллаэне дар и контроль - суть одно :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 00:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Морган писал(а):
Я вообще думаю, что Шу - это лишний параметр и его нужно убрать. Параметры навыков и параметры энергии - вполне достаточны, зачем еще один универсальный параметр?

А все потому, что в Хеллаэне дар и контроль - суть одно :jokingly:

нет, почему же?
есть навыки, есть МС.
непонятно, зачем нужен дополнительный множитель. Если это показатель уровня мастерства владением чем-либо - для этого навыки есть. Если это показатель "силы" - есть Ци (МС).
Лишняя сущность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 00:39 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5406
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Уровень владения своей энергетикой, навык оперирования энергиями вообще.
По-моему то ли в ШАДе что-то подобное было, то ли у хеллаэнских демонов комплистика за что-то вроде этого отвечает.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 00:47 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Уровень владения своей энергетикой, навык оперирования энергиями вообще.
По-моему то ли в ШАДе что-то подобное было, то ли у хеллаэнских демонов комплистика за что-то вроде этого отвечает.

ну вот не нужно это самое "вообще".
в ШАДе вообще была совсем другая система, емнп
у хеллаэнских демонов комплистика шла в комплекте с 3мя другими аспектами, а в целом эти аспекты заменяли демонам навыки (которых у демонов не было и нет).
так что сравнение неуместно.
аналогия знаешь какая? со "стихиалистикой" - был раньше такой навык в хеллаэнской ролевке, который дополнительно усиливал все прочие стихийные навыки. И когда я понял, что он по сути выполняет дублирующую функцию - что я сделал? Правильно, убрал его.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 02:22 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Пожалуйста, не заморачивайтесь с чилами и формулами, ролевка не про это. Мне эти числа нужны, чтобы оценивать направленность развития персонажа, и мне так удобнее его оценивать. Конечный результат все равно зависит от кучи факторов, которые я не возьмусь оцифровывать. Да ролевка не про задрачивание чисел, а про дух аниме.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 02:23 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вообще подумываю чила нафиг убрать, а ввести значения плохо/хорошо, чтобы народ не смущать.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 02:44 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Вообще подумываю чила нафиг убрать, а ввести значения плохо/хорошо, чтобы народ не смущать.

одобряю (хотя впрочем это не всегда удобно... числа дают более точнее показ соотношения насколько кто лучше. Что не нужно - так это формулы.)
и Шу убрать :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 10:00 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Вообще подумываю чила нафиг убрать, а ввести значения плохо/хорошо, чтобы народ не смущать.

одобряю (хотя впрочем это не всегда удобно... числа дают более точнее показ соотношения насколько кто лучше. Что не нужно - так это формулы.)
и Шу убрать :jokingly:

Не, Шу мне нужно. Хотя именно для духов оно менее нужно

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 10:02 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Не, Шу мне нужно.

для чего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 10:14 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41081
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Не, Шу мне нужно.

для чего?

Ну смотри, навыки — это специализация, Ци — это сила вообще, Шу — это искусство

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 10:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54144
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Не, Шу мне нужно.

для чего?

Ну смотри, навыки — это специализация, Ци — это сила вообще, Шу — это искусство

искусство - это тоже всегда специализация.
я на скрипке играть не умею, например.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каминохикари 2 — обсуждение
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 11:06 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 10273
Пункты репутации: 4703

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
искусство - это тоже всегда специализация.
я на скрипке играть не умею, например.

Я в основном согласен, но наличие Искусства/контроля дает дополнительный степень свободы при одном и том же умении: можно быть могучим (много Ци), а можно – точным (много Шу). У первого – куча сопутствующих разрушений, второй – выдыхается быстро.

А если еще добавить требования для силы/контроля в отдельных эффектах...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©