Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 ноя 2018, 05:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 20:39 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Valmit писал(а):
Гобл, а ты серьезно считаешь, что нападения на журналистов, критикующих влиятельных людей, полиция, не расследующая эти преступления и прочее - это вещи, которые не происходят в России?

Критикующих КОНКРЕТНЫХ влиятельных людей - вполне возможно, остальное чушь, никто даже не почешется за критику системы вообще или обнародование каких-то данных по наёмникам.

конечно-конечно, Пригожин - это совсем неконкретный человек :hahaha:
Цитата:
Цитата:
И Латынину никто не травил, и полиция не отказывается расследовать избиения оппозиционных блогеров, и вообще все адекватно?

Ещё раз - если есть конкретный заинтересованный влиятельных человек - всё возможно, это личный интерес, но за ту инфу, что упомянуло Эхо, никто ничего делать не будет - никто это не оплатит.

чой-то? с учетом того, какие усилия предпринимались, чтобы замять эту историю, скрыть потери, имена убитых и раненых, точное их количество.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 22:18 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
конечно-конечно, Пригожин - это совсем неконкретный человек :hahaha:

Кто это? Местечковый доминатор над журналистами и покаратель либеральной прессы? :unknown:
Цитата:
Цитата:
Ещё раз - если есть конкретный заинтересованный влиятельных человек - всё возможно, это личный интерес, но за ту инфу, что упомянуло Эхо, никто ничего делать не будет - никто это не оплатит.

чой-то? с учетом того, какие усилия предпринимались, чтобы замять эту историю, скрыть потери, имена убитых и раненых, точное их количество.

Какие усилия? Инфа уже в свободном доступе.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 20:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2200
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 7536

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати, что-то давно не было срачей :jokingly:

Кто как относится к повышению пенсионного возраста?;)

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 21:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
Кстати, что-то давно не было срачей :jokingly:

Кто как относится к повышению пенсионного возраста?;)

Так себе отношусь

Наброшу ещё: Поклонская — единственная из ЕдРа голосовала против

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 21:32 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Наброшу ещё: Поклонская — единственная из ЕдРа голосовала против

угу, рейтинг себе немножко подняла за счет своей партии.
абсолютно беспринципная сволочь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 21:33 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Наброшу ещё: Поклонская — единственная из ЕдРа голосовала против

угу, рейтинг себе немножко подняла за счет своей партии.
абсолютно беспринципная сволочь.

Да уж получше Навального

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 22:03 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Да уж получше Навального

а Навальный тут при чем?
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 22:15 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я говорю, что по мне она лучше Навального. Хотя я к Алексею отношусь неплохо, но Поклонская мне нравится больше

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 22:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Поклонская мне нравится

бррр
двуличная и циничная сволочь. Выделяется в худшую сторону даже на фоне большинства единоросов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 22:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Поклонская мне нравится

бррр
двуличная и циничная сволочь. Выделяется в худшую сторону даже на фоне большинства единоросов.

Политическая объективность — не твоё sarcasti

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 23:04 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
Кстати, что-то давно не было срачей :jokingly:

Кто как относится к повышению пенсионного возраста?;)

Я за! Всё равно на пенсию жить не собираюсь :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 23:08 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2200
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 7536

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Неплохо, неплохо).

Ладно, раз про пенсии никто не хочет, попробую ещё sarcastic .

У меня забавное ощущение от чтения Эха и всей встречавшейся критики. Собственно, значимых возражений по существу вопроса не встретил ни одного. Аргументы все в стиле
- Вот у нас сарай разваливается, давайте починим.
- А почему у нас сарай? Чего вы про починку сарая? Должен быть замок, как в соседнем баронстве! Стройте замок!

Т. е., да, пенсионная система у нас отвратительна и надо бы её переделать. Но в текущей ситуации государство говорит, "вот, мы тратим на пенсии треть бюджета, и трети бюджета все отчетливее не хватает", а ему отвечают "так тратьте две трети! А ещё лучше, увеличьте бюджет вдвое! Это легко!" Ну да, ну да, чего проще, отнять и поделить... А то они там сами не пытаются побольше денег забрать в бюджет).

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 11:03 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, хорошо, давай обсудим. Итак, основной вопрос, а какого лешего вообще сарай дырявый? И почему чинить его собираются путем отъема денег утнаселения и утяжеления жизненных условий?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 11:51 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Lex писал(а):
Поклонская мне нравится

бррр
двуличная и циничная сволочь. Выделяется в худшую сторону даже на фоне большинства единоросов.

Политическая объективность — не твоё sarcasti

ну, давай объективно. За что ты так уважаешь Поклонскую?

Цитата:
У меня забавное ощущение от чтения Эха и всей встречавшейся критики. Собственно, значимых возражений по существу вопроса не встретил ни одного. Аргументы все в стиле
- Вот у нас сарай разваливается, давайте починим.
- А почему у нас сарай? Чего вы про починку сарая? Должен быть замок, как в соседнем баронстве! Стройте замок!

Т. е., да, пенсионная система у нас отвратительна и надо бы её переделать. Но в текущей ситуации государство говорит, "вот, мы тратим на пенсии треть бюджета, и трети бюджета все отчетливее не хватает", а ему отвечают "так тратьте две трети! А ещё лучше, увеличьте бюджет вдвое! Это легко!" Ну да, ну да, чего проще, отнять и поделить... А то они там сами не пытаются побольше денег забрать в бюджет).

Хороших выходов из текущей ситуации просто нет.
Наш "сарай" прогнил насквозь. "Замок" некоторое время назад мы уже начали строить (накопительная пенсионная система), но потом строительство заморозили, а камни разворовали.
Да, понятно, что сейчас у правительства уже нет другого выхода, кроме как просто не платить пенсии значительной части населения вообще, надеясь, что они все подохнут раньше, чем выйдут на пенсию.
Напоминает анекдот: "Водка подорожала в 3 раза. Папа, теперь ты будешь меньше пить?" - "Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать."
Менять внутреннюю и внешнюю политику (которые привела к текущей *опе) никто не будет. Строить нормальную пенсионную систему - это для них слишком сложно, слишком велико искушение запустить в такую систему руки и ограбить население, сначала "заморозив" пенсионные накопления, а потом тупо изъяв их. Вместо этого можно просто повысить пенсионный возраст - что приведет к еще большему обнищанию населения и тому, что многие до пенсии не доживут. А почему бы и нет? Население не возражает.
Цитата:
Я за! Всё равно на пенсию жить не собираюсь

правительство и депутаты - тоже )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну, давай объективно. За что ты так уважаешь Поклонскую?

У неё есть позиция и она её последовательно придерживается. Порой даже чересчур усердно, как например с тем дебильным фильмом. Это уже само по себе заслуживает уважение. Например за это же я уважаю Навального, хотя его позиция мне и не близка
Кроме того, сама по себе её позиция мне импонирует, по большей части. Соблюдение закона, стремление навести порядок в тех же депутатских деньгах, да я в конце-концов монархист, (что не мешает мне быть либералом)

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Я за! Всё равно на пенсию жить не собираюсь

правительство и депутаты - тоже )))

Вот в этом и проблема народа - организоваться никто не может, даже организовать уборку лестниц в своём в доме и то проблема, что уж про большее говорить, а те кто может, у тех и так всё хорошо.
Но, думаю, сейчас Дарт Пу внесёт изменения для будущих пенсов - уменьшит возраст.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2200
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 7536

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Итак, основной вопрос, а какого лешего вообще сарай дырявый?
Дык, ветра, дожди, демографическая ситуация, исторически сложившая конструкция и архитектурные особенности сарая.

Цитата:
И почему чинить его собираются путем отъема денег у населения и утяжеления жизненных условий?
А ни у кого ничего не отнимают. Забирали у всех по 22% от белой части зарплаты и продолжают забирать. Раздают всё, на кого хватает и по скольку получается. Либо ты строишь замок, либо живёшь в в ветшающем сарае. Факт в том, что замка нет, а строить его очень долго и дорого.

Просто, по-моему, это два разных вопроса: как достать больше денег и как тратить имеющиеся.

Вот поступает тебе в год 10000 кирпичей, и ты строишь из них забор высотой три метра, а длиной - сто метров. А потом фигак - кирпичей становится 9000, потом 8000... И у тебя стоит вопрос "стену можно делать либо ниже (пенсию меньше), либо короче (платить её меньшему количеству людей), как лучше?"

В том, что кирпичей поступает меньше, ты не виноват (или виноват в небольшой степени) - просто источники скудеют. Вопрос "откуда ещё можно взять кирпичей" интересный и важный, но это ДРУГОЙ вопрос. Нельзя ответить на вопрос 1 "стена должна быть не менее длинная, не менее высокая, а лучше гораздо выше, а кирпичи возьмите где хотите". Это так не работает, кирпичи не самозарождаются, если мы очень-очень хотим стену. Это, вообще, вполне логично, что вопрос "почему забор не того дизайна" возникает, когда кончаются кирпичи, но меня это раздражает почему-то:).

Повышение пенсионного возраста - это тактическое решение, нельзя его критиковать за то, что оно не стратегическое:). Можно требовать стратегическое! Нельзя при этом говорить "а тактические манёвры мы запрещаем, стойте насмерть до последнего человека, а деньги на пенсии родите как хотите немедленно, и на пенсионную реформу заодно". Что за патерналистско-инфантильный подход - "государство нам должно большие пенсии пораньше". Государство ничего не должно, оно забирает взносы в ПФР и раздает пенсии из ПФР. Оно не творит чудеса и не порождает деньги из ниоткуда. Но куча людей требует, чтобы пенсии ещё повысили, денег нашли, и ближайшие 30 лет их платили из новых неведомых источников (ТРЕТЬ БЮДЖЕТА), пока взносы нынешних трудящихся идут в новую накопительную пенсионную систему. Деньги не берутся из ниоткуда. Хотя можно, конечно, сказать "вот раскулачим олигархов", или "вот отменим армию", или "ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ!!!11". Вот хорошая статья по другой теме, но с близким мне духом.

Оффтоп

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:46 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41086
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Может я как-то не так считаю..., но если бы с моей зарплаты откладывать по 22% пенсия у меня должна бы выйти весьма-таки нехилая. Откуда возникает резонный вопрос — а где деньги?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:50 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 8931
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Может я как-то не так считаю..., но если бы с моей зарплаты откладывать по 22% пенсия у меня должна бы выйти весьма-таки нехилая. Откуда возникает резонный вопрос — а где деньги?

А за чей счёт социалку всяким тунеядцам и прочим уклонистам от налогов тогда платить?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия (дискуссии)
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 12:53 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2200
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 7536

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Может я как-то не так считаю..., но если бы с моей зарплаты откладывать по 22% пенсия у меня должна бы выйти весьма-таки нехилая. Откуда возникает резонный вопрос — а где деньги?
Пенсия - она же уравнительно-распределительная. Берем 22% с официальной зарплаты всех официально работающих и раздаем плюс-минус поровну всем уже-неработающим. Получается сколько получается). Стариков, их много, и пенсии получают абсолютно все, причем получать 3к никто не хочет. А молодых - мало, из них многие не работают официально, многие получают МРОТ (т. ч. директора и т. д.), и отдают всего 22%.

Не помню точно, вроде, немногим больше половины пенсий покрывают взносы в ПФР. Лично не ароверял, но вообще сделать это легко, и уверен, что так есть.

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©