Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 18 янв 2019, 10:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 01:19 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1907
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир, ты просто не понимаешь сути удара. В случае с РФ частьтенько творится полная ху.. та, потому что правая рука не знает что делает левая, а левая вообще с мозгами не дружит (разгром ЧВК Вагнера к примеру). Тут же цель была - демонстрация силы (с минимальными разрушениями и жертвами), иначе зачем предупреждать РФ заранее об ударе?

Насчет ПВО Сирии, там между прочим закупвлись довольно новые системы, ты считаешь российское вооружение хламом? ;)

http://tass.ru/armiya-i-opk/4508089 для тех кого в гугле забанили))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 01:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
а с не самолетов? корабли, подводные лодки? что там у них еще есть? вертолеты с "мистралей"?
Но вообще я склонен поверить в данном случае Франции. "не зафиксировано нашими системами наблюдения" и "не было" - это две большие разницы.

Доверие к данным МО РФ повышается например тем, что они бьются с данными Пентагона по составу нападающих сил, выпущенных ракет и так далее.
BBC
Цитата из книги
At a Pentagon briefing on Saturday, Lt Gen Kenneth McKenzie listed the three targets that had been struck in a "precise, overwhelming and effective" manner:
  • The Barzah chemical weapons research and development centre near Damascus was hit by 76 missiles, 57 of them Tomahawk cruise missiles, and "destroyed"
  • The Him Shinshar chemical weapons storage facility near Homs was hit by 22 missiles - nine US Tomahawks, eight British Storm Shadows and five naval cruise missiles and two Scalp cruise missiles launched by France
  • The Him Shinshar chemical weapons bunker facility near Homs was targeted with seven Scalp missiles and was "successfully hit"

А вот слова французов о 12 крылатых ракетах с данными Пентагона уже не бьются. Хотя они, конечно, могут добросовестно ошибаться.
Deutsche Welle
Цитата из книги
From the French side, the strikes involved 12 cruise missiles, fighter jets and warships.

Reuters
Цитата из книги
The French strikes, involving 12 cruise missiles, fighter jets and warships, were Macron’s first major military decision since taking office a year ago and was all but inevitable after the young president repeatedly said France would strike if a fatal chemical attack took place in Syria.

Правда у них есть проблемы даже в том ,что они говорили или не говорили России.
Deutsche Welle
Цитата из книги
Dunford said that the US did not notify Russia of the strikes ahead of time, while French Defense Minister Florence Parly said that the Russians had been warned in advance.


=====
Casian писал(а):
Мир, ты просто не понимаешь сути удара. В случае с РФ частьтенько творится полная ху.. та, потому что правая рука не знает что делает левая, а левая вообще с мозгами не дружит (разгром ЧВК Вагнера к примеру). Тут же цель была - демонстрация силы (с минимальными разрушениями и жертвами), иначе зачем предупреждать РФ заранее об ударе?
Насчет ПВО Сирии, там между прочим закупвлись довольно новые системы, ты считаешь российское вооружение хламом? ;)
http://tass.ru/armiya-i-opk/4508089 для тех кого в гугле забанили))))


Касьян, очень умные и хорошие слова о борьбе разных рук... но причём здесь та ссылка, которую ты дал? Она явно не имеет никакого отношения к закупке Сирией "довольно новых систем". ПВО, видимо? Из неё максимум можно предполагать закупку средств связи.

Кстати, как ты прокомментируешь то, что французы и пентагон друг другу противоречат?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 02:00 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 55531
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
3) далее, ПВО Сирии, состоящее из древнего как говно мамонта вооружения успешно показали следующие результаты:
  • - аэродром Дювали – 4 ракеты, все сбиты;
  • - аэродром Думейр – 12 ракет, все сбиты;
  • - аэродром Блей – 18 ракет, все сбиты;
  • - аэродром Шайрат – 12 ракет, все сбиты;
  • - неиспользуемый аэродром Меззе – сбито 5 ракет;
  • - аэродром Хомс – из 16 ракет уничтожено 13, серьезных разрушений нет;
  • - объекты в районе нп Барза и Джарамани – 30 ракет, 7 сбито; объекты, частично разрушены, сами объекты давно не используются, людей и оборудования на них не было.


Цитата:
Сирийские силы противовоздушной обороны (ПВО) не смогли перехватить ни одной ракеты или самолета США, Великобритании и Франции в ходе удара, совершенного сегодня этими странами по трем объектам в Сирии. Об этом заявил представитель Объединенного комитета начальников штабов генерал-лейтенант Кеннет Маккензи на брифинге. Всего, по оценкам Пентагона, сирийская армия выпустила более 40 ракет класса земля-воздух.
«Большинство этих запусков произошло после того, как наш удар был закончен. Похоже, что режим запустил многие из этих ракет по баллистической траектории, то есть без нацеливания. Усилия Сирии по обороне были в основном неэффективны и очевидно повышали риск для собственного населения, исходя из такого неизбирательного ответа. Если вы запускаете железо в воздух без нацеливания, оно должно куда-нибудь упасть»,— сказал генерал-лейтенант Маккензи.
Всего по трем «четко определенным целям» было выпущено 105 ракет, рассказал он. Из них 76 — по исследовательскому центру в окрестностях Дамаска, 22 — по объекту, который союзники считают складом химического оружия, и еще 5 — по бункеру, в котором хранилось химоружие.
Пентагон не располагает данными о работе российских систем ПВО в ходе удара США, Великобритании и Франции, отметил представитель Объединенного комитета начальников штабов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 18:45 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган... 76 ракет боевой частью 200-300 кг это 20 тонн взрывчатки sarcasti.

Satellite images show craters at alleged Syrian chemical weapons facilities

Ну... на первом фото, если постараться до 10 попаданий насчитать можно.
На втором - 1-2 попадания
На третьем - видимо штук 10-15.
Так что пока всё подтверждает версию МО РФ, как раз те 30 с лишним "упущенных" ракет.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:14 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
BBC: the Syrian Observatory for Human Rights
Цитата:
The UK-based monitoring group, the Syrian Observatory for Human Rights, says the Syrian army's air defences intercepted more than 65 missiles fired by the US, the UK and France.
It said the targets fired at included:
  • Two research centres in Jamraya in northern Damascus and Barzeh in north-western Damascus
  • Storehouses affiliated to the fourth division of the Republican Guard in Mezzeh military airfield
  • Storehouses in the Kiswah area to the south of the capital
  • Scientific research centre in the suburbs of Homs city
    Earlier the Russian defence ministry said 71 out of a total of 103 missiles fired were intercepted by Syrian air defence systems.
No Western missiles entered the areas covered by the newer air defence systems Russia has installed in Syria around a port and an airfield it uses and the Russian air defence systems were not used, Russia said.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:52 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 3671
Откуда: Киев
Пункты репутации: 23535

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
1)Удар по Сирии исключительно политический жест.
2)Так как методички уже завезли, а вот достоверную информацию по попаданиям/перехватам еще нет, считаю преждевременным делать выводы.

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 55531
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Морган... 76 ракет боевой частью 200-300 кг это 20 тонн взрывчатки sarcasti.

Satellite images show craters at alleged Syrian chemical weapons facilities

Ну... на первом фото, если постараться до 10 попаданий насчитать можно.
На втором - 1-2 попадания
На третьем - видимо штук 10-15.
Так что пока всё подтверждает версию МО РФ, как раз те 30 с лишним "упущенных" ракет.

ну, ведь уже были случаи, когда ты, пересказывая содержание видео, откровенно врал. Не просто ошибался, а сознательно врал.
мне неинтересно сейчас все это пересматривать и считать лишь бы для того, чтобы проверить твои слова.
Не говоря уже о том, что ракеты могли выпускаться по 2-3 штуки сразу и в этом случае визуально их след в небе мог сливаться в один. Это достаточно очевидная вещь, но у тебя "все подтверждает версию МО РФ". Ну ок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 02:22 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1907
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Мир писал(а):
Морган... 76 ракет боевой частью 200-300 кг это 20 тонн взрывчатки sarcasti.

Satellite images show craters at alleged Syrian chemical weapons facilities

Ну... на первом фото, если постараться до 10 попаданий насчитать можно.
На втором - 1-2 попадания
На третьем - видимо штук 10-15.
Так что пока всё подтверждает версию МО РФ, как раз те 30 с лишним "упущенных" ракет.

ну, ведь уже были случаи, когда ты, пересказывая содержание видео, откровенно врал. Не просто ошибался, а сознательно врал.
мне неинтересно сейчас все это пересматривать и считать лишь бы для того, чтобы проверить твои слова.
Не говоря уже о том, что ракеты могли выпускаться по 2-3 штуки сразу и в этом случае визуально их след в небе мог сливаться в один. Это достаточно очевидная вещь, но у тебя "все подтверждает версию МО РФ". Ну ок.

Морган была договоренность вести дискуссии без личных наездов
-1 тебе nono


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 02:42 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1907
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
самый что ни на есть имперец эль-мюрид (читаю, умный и в откровенном вранье особо замечен не был):

Цитата из книги
Израиль решил, что без него картина дня будет неполной, и атаковал иранские позиции. Атаковано расположение иранской базы на горе Аззан в южном Алеппо. Сообщается о гибели 20 иранских военных. По странному стечению обстоятельств великолепная система ПВО сирийцев, которая героически сбила почти все американские "томагавки", без малейших проблем прошляпила израильские самолеты, атаковавшие Сирию глубоко в центре страны


https://el-murid.livejournal.com/3767010.html

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 02:48 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 55531
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Морган писал(а):
Мир писал(а):
Морган... 76 ракет боевой частью 200-300 кг это 20 тонн взрывчатки sarcasti.

Satellite images show craters at alleged Syrian chemical weapons facilities

Ну... на первом фото, если постараться до 10 попаданий насчитать можно.
На втором - 1-2 попадания
На третьем - видимо штук 10-15.
Так что пока всё подтверждает версию МО РФ, как раз те 30 с лишним "упущенных" ракет.

ну, ведь уже были случаи, когда ты, пересказывая содержание видео, откровенно врал. Не просто ошибался, а сознательно врал.
мне неинтересно сейчас все это пересматривать и считать лишь бы для того, чтобы проверить твои слова.
Не говоря уже о том, что ракеты могли выпускаться по 2-3 штуки сразу и в этом случае визуально их след в небе мог сливаться в один. Это достаточно очевидная вещь, но у тебя "все подтверждает версию МО РФ". Ну ок.

Морган была договоренность вести дискуссии без личных наездов
-1 тебе nono

это не личный наезд. Я не говорю, что Мир плохой. Я объясняю, почему не верю его заявлениям. Вполне может быть, что Мир врал по приколу или из высоких соображений. Или проводил научный эксперимент (все возможно, я склонен видеть лучшее в людях). Но если это был эксперимент, то как честный исследователь, он должен принять и результаты эксперимента: можно обманывать, но если обман выявлен, обманутая сторона (или та сторона, которую хотели обмануть) перестает воспринимать источник инфы как достоверный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 22:34 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вот такая информация просачивается из Британи.
Royal Navy submarine hunted in 'cat and mouse' style chase by deadly Russian warship
Цитата из книги
Deadly Russian warships hunted a Royal Navy submarine in a 'cat and mouse' style chase days before Saturday's bombing raid.
The HMS Astute is the biggest and most powerful attack submarine to have been built for the Royal Navy.
Two Russian frigates and an anti-submarine aircraft were also involved in the effort, the Sunday Times reported.
...
More than 100 missiles were fired from ships as the allies targeted three of the Assad regime's chemical weapons facilities - but the British sub did not take part in the strike.

В двух словах: ВМФ России не дали самой большой Британской подлодке стрельнуть по Сирии.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 22:49 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 41550
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
:rofl:

phpBB [video]

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 15:07 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мне вот даже интересно, США будут из Сирии уходить также, как наши уходили или таки нет?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 02:08 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1907
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Мне вот даже интересно, США будут из Сирии уходить также, как наши уходили или таки нет?

Если как Рф, то они и не уйдут)))

В принципе будут контролить интересующие их точки, часть территорий уходит Турции, часть курдам, часть коалиции, часть у Асада остается.

Почитай детальный разбор у Эль-Мюрида, если интересуешься подробностями.

З. Ы. Умный, толковый и честный имперец, читаю с большим интересом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 02:23 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Касьян, ты в своём уме называть Эль-Мюрида " умным и честным имперцем"? Или ты от украинцев подхватил болезнь "золотой рыбки"?
Я протокол не знаю сколько-нибудь значимого и независимого блогера с любой стороны, который бы не поупражнялся в остроумии над аналитическими потугами Несмияна. И все они сходятся в одном - он ничего не понимает в сирийских делах.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 09:18 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 11116
Пункты репутации: 12845

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Если как Рф, то они и не уйдут)))

В принципе будут контролить интересующие их точки, часть территорий уходит Турции, часть курдам, часть коалиции, часть у Асада остается.

Почитай детальный разбор у Эль-Мюрида, если интересуешься подробностями.

З. Ы. Умный, толковый и честный имперец, читаю с большим интересом.

Мюрид - тупой дятел, это я тебе как имперец имперцу скажу :pardon:
У амеров с 1998 по 2015 - неподтверждённые транзакции Пентагона на 23 триллиона (!!!) долларов - в этом году аудит Трампуша решил провести, причём осенью аудиторы зассали дальше проверять и остановили работу, я бы тоже остановил - за такое бабло вояки завалят кого угодно.
Кстати, забавно, но предыдущий аудит был 2001 году и там сумма фигурировала 2 триллиона долларов. Ещё один забавный факт - эту сумму официально озвучили 10 сентября 2001 года, помнишь что случилось 11 сентября? :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 10:54 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Моё личное мнение, что США, как государство уйдёт.
Возможно, войска США заменят ЧВК, на каком-то этапе. Однако те задачи, которые, вероятно, стоят перед США проще решать "сдав" Сирию. Если сдать её сейчас Асаду придётся интегрировать лидеров всех этих курсов, арабов и "демократов" во власть. Иначе нельзя - сил зачистить всё это разом нет. А значит у США будет мощнейший рычаг давления на Сирию - они ведь сохранили и контроль над деньгами этих лидеров и компромата у них вагон и маленькая тележка. У США будет мощнейшая оппозиция, которая будет иметь и свои официальные "армии". Но если Асаду дать пару лет, он эту оппозицию тихо-мирно разберет.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 11:01 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати, Касьян, ты откуда получаешь "имперскую" пропаганду?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 18:31 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1907
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Кстати, Касьян, ты откуда получаешь "имперскую" пропаганду?

Мир, если хочешь иметь более менее похожую на реальность картину мира, надо на нее смотреть с разных сторон. Ты же ученый, и знаешь это намного лучше меня ;)

Правда пропаганду я стараюсь не получать ни от кого, тошнит уже от нее fie
Предпочитаю знать разные точки зрения :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сирия
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, 18:45 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15939
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 17019

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Касьян, будь добр, соберись, сконцентрируйся. Я у тебя не спрашиваю, как ты относишься к пропаганде. Я у тебя не спрашиваю, что ты считаешь пропагандой, а что нет. Я задал вполне конкретный вопрос - откуда ты получаешь "имперскую пропаганду". Если тебе этот вопрос не нравится, переформулирую - какими источниками, которые ты считаешь "проимперские" ты пользуешься?
Кроме, понятное дело, Несмеяна, которая большая часть "имперцев", которых я знаю, считают тупым дятлом.
Я этот вопрос не просто так задал, у меня начинает возникать ощущение, что за "имперскую" точку зрения ты почитаешь откровенные помои, либо помойных их пересказ.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©