Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Харшанг-1000 – Заявки http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=158&t=3120 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | Fenrier [ 11 фев 2018, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Харшанг-1000 – Заявки |
Предлагается путь среднего или чуть ниже среднего по силе мага. Боец-чародей или чистый маг, мирный или вояка – выбирайте сами, навыки будут зависеть от истории. Герцоги и графы – неиграбельны, бароны – с оговорками (вдруг кому-то захочется начинать наследником баронства в медвежьем углу и с возом врагов). Высшие навыки могут быть доступны либо неофициально (умение не афишировалось), либо при начале игры аристократом, рыцарем, имперским служащим, наемником. Планируется существенный рост карьеры и умений. |
Автор: | Ksav [ 12 фев 2018, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Что указываем в заявке? |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Ksav писал(а): Что указываем в заявке? История, характер, желаемые умения, желаемое направления развития. |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Ульрих из Шема Горожанин из состоятельной семьи, продолжатель семейного дела. Окончил Шемскую академию(училище?) которое специализируется на работе с людьми( точнее с их душой и телом). После обучения поступил на службу на крупное предприятия (рудник? завод?) в службу за контролем неблагонадежных элементов(с целью отслеживать всех потенциально опасных лиц и перевоспитывать доступными методами - алхимия, псионика). Желаемые Стихии: Кровь и Тьма. Навыки: Магия Тьмы Магия Крови Системная магия Кевреин Псионика Алхимия, медицина, целительство - идут пакетом, тк герой не проф алхимик, а опытный юзер, умеющий применить знания о веществах и теле на пациенте. Боевая магия Владение оружием (какое вообще распространено и популярно среди горожан?) Тфонхо/Дехен (по остаточному принципу, зависит от того насколько распространены тут духи всякие) |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): Горожанин из состоятельной семьи, продолжатель семейного дела. Окончил Шемскую академию(училище?) которое специализируется на работе с людьми( точнее с их душой и телом). Шемская артефактная школа вообще-то специализируется на артефактах, но ради такого дела мог и в Хальме обучаться, там один из региональных невольничьих центров. Из позитива, в районе до черта демонов – есть возможность кое-каких профессионально установленных модификаций и скрэ – и дешевые артефакты. Zwerg писал(а): После обучения поступил на службу на крупное предприятия (рудник? завод?) в службу за контролем неблагонадежных элементов(с целью отслеживать всех потенциально опасных лиц и перевоспитывать доступными методами - алхимия, псионика). Нормально. Есть заводы (Шем до сих пор большой центр), есть захудалая модификационная клиника, есть нормальные шахты и, гроза всего Шема, "прииски" – где одаренные чуть ли не в Преисподнюю лазят за алхимическими ингредиентами с большим весом. Там и пространство в виде дырявого сыра, и демоны лезут, и псионические программы с рабов слетают за месяц. Zwerg писал(а): Алхимия, медицина, целительство - идут пакетом, тк герой не проф алхимик, а опытный юзер, умеющий применить знания о веществах и теле на пациенте. Тут можно детальнее? Zwerg писал(а): Владение оружием (какое вообще распространено и популярно среди горожан?) Меч – традиционное оружие самозащиты Сейчас в моде длинные рапиры, но и палаш не будет неуместен – против монстров лучше лезвие помассивнее. Или копье-алебарда – это против демонов. И жезл или револьвер, в Шеме странным не будет. Тебе работа нравится или не против из нее вылететь сразу после вступительной арки? |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Fenrier писал(а): Шемская артефактная школа вообще-то специализируется на артефактах, но ради такого дела мог и в Хальме обучаться, там один из региональных невольничьих центров Думаю что в Хальме. Fenrier писал(а): где одаренные чуть ли не в Преисподнюю лазят за алхимическими ингредиентами с большим весом. Там и пространство в виде дырявого сыра, и демоны лезут, и псионические программы с рабов слетают за месяц. Во! Такое и надо! Fenrier писал(а): Тут можно детальнее? К примеру алхимия позволит упросить доступ к подсознанию, позволит обойти имеющиеся "блоки" на психики при экспресс-допросе, более глубоко поставить свою "закладку". А медицина и целительство хороши при опросе, чтобы не помер раньше срока пациент. Цитата: И жезл или револьвер, в Шеме странным не будет. Револьвер? А что еще из огнестрела известно? Fenrier писал(а): Тебе работа нравится или не против из нее вылететь сразу после вступительной арки? Можно и вылететь Оффтоп |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): Думаю что в Хальме. По стихиям больше тьма, чем кровь: "блаародная" стихия в Хальме популярна мало. Там уж легче хорошего мага Жизни найти. Zwerg писал(а): Во! Такое и надо! Имей в виду, маги и воины здесь немного более "в паритете", а местные демоны предпочитают рукопашку. Zwerg писал(а): К примеру алхимия позволит упросить доступ к подсознанию, позволит обойти имеющиеся "блоки" на психики при экспресс-допросе, более глубоко поставить свою "закладку". Согласен. Zwerg писал(а): Револьвер? А что еще из огнестрела известно? Барабанные и однозарядные винтовки, пистоли, дорогие и капризные картечницы Оффтоп. Начинка - пули-артефакты от простых рунных кусков железа и до тальдеаров или стрелки. Дробь зачаровывать чем-то серьезным не научились. Хранить мощные пули - в хитром ящике чуть ли не по одной, если постучать ими друг о друга, можно остаться без руки. Жезлы и подобное - для более "магических" действий - молнии, вспышки, заклинания. С хорошим жезлом и потрошителя удивить можно. Тебе больше подойдет глева и револьвер - более физические... Или демоны порвут |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Fenrier писал(а): По стихиям больше тьма, чем кровь: "блаародная" стихия в Хальме популярна мало. Там уж легче хорошего мага Жизни найти. Тьма нужна 100% на нее завязано слишком много - системка, псионика. Кровь или Жизнь - без разницы, второе не менее полезно. Цитата: Жезлы и подобное - для более "магических" действий - молнии, вспышки, заклинания. С хорошим жезлом и потрошителя удивить можно. Жезл в смысле тальдеар+хитрое заклятие, я лишь наполняю его силой? Zwerg писал(а): Тебе больше подойдет глева и револьвер - более физические... Или демоны порвут А тут демоны по улицам ходят и людей рвут??? В Сами шахты я думаю не суюсь без охраны, для обработки рабочего персонала мне конечно приходится ползать по опасным шахтам, но служба безопасности хоть есть? |
Автор: | Ksav [ 12 фев 2018, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Аган Рал. Рожден в безродной семье, в шахтерском поселении на территории одного из городов. Отец работал в приисках, где подхватил одну из местных мутаций. Дальнейшая судьба неизвестна. Агана мать родила уже после пропажи мужа. В семье он был уже пятым ребенком. Уже четырех предыдущих кормить не представлялось возможности, а пятый окончательно обременял семью. Поэтому, даже не именуя ребенка, мать отнесла его на своеобразное ритуальное жертвоприношение, должное обеспечить ее благосклонностью духов/демонов/богов (что больше подходит). Заключалось оно в том, что ребенку пускали кровь и оставляли в специально отведенном месте, куда позже на "запах" и слетались те, чьей благосклонности ожидал жертвующий. Однако оставленный ребенок не умер, а на следующий день был найден одним из смотрителей за местом. Особо разбираться в причинах тот не стал, списав на неправильно проведенный ритуал, и вместе с попутным караваном передал ребенка в городской имперский интернат. Там детям давалось мало-мальски приемлемое образование, а затем воспитанники отправлялись на низкоквалифицированную работу. Как правило. Если ребенок высказывал способности к чему-либо, их, разумеется, старались развить. В случае Агана это был достаточно сильный дар с темной направленностью. В итоге спустя 14 лет он был отправлен на продолжение учебы в более специфическое заведение - что-то вроде школы на базе тренировочного центра имперских служащих. Воспитан был ребенок в полной лояльности к империи (не к конкретным аристократам, а к государству в целом), в процессе обучения демонстрировал изрядную силу воли и упорство, и в результате стал одним из кандидатов на зачисление в военный штат имперской службы. Оффтоп Несколько лет проходил стажировку, позже начал вести полноценную деятельность - сперва под чьим-либо началом, затем и самостоятельную. Стихии: Тьма, Металл Стиль - что-то вроде классического рыцаря, с поправкой на темный менталитет. Навыки соответствующие - дух оружия, боевая магия, мб какие-то модификации/скрэ, но это опционально. По вооружению/аммуниции - основное оружие - полуторный меч, доспехи - не самые тяжелые (полные латные), скорее, кольчуга в сочетании с латными элементами. |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): Тьма нужна 100% на нее завязано слишком много - системка, псионика. Есть. Zwerg писал(а): Кровь или Жизнь - без разницы, второе не менее полезно. Первое - более традиционно и даже универсально (и воспринимается в Шеме вполне нормально), второе - Хальмская фишка. Специалист по клятвам должен владеть кровью и знать своих предков на 7 поколений, но клятв тут у вас нет. А мозгопромывальщику, наоборот, будет полезнее жизнь Сам выбирай Zwerg писал(а): Жезл в смысле тальдеар+хитрое заклятие, я лишь наполняю его силой? Угу. Тальдеар, монограммы, системка - и начинка от узкого-мощного "впаянного намертво" заклинания похлеще твоих подвесок до простого усиления уже твоих способенностей Zwerg писал(а): В Сами шахты я думаю не суюсь без охраны, для обработки рабочего персонала мне конечно приходится ползать по опасным Вся шахта - в шахтах. Работников не выпускают. Я тебя не совсем правильно понял вначале Тут надо выбрать, ты совсем уж кабинетный работник - тогда уж очень узкий спец выходит, надо вложиться в псионику, ритуалистику, даже может ПР и астрономию базовую для работы с местной чародейской системой - или надсмотрщик со специализацией типа комиссара в вахе: заметить, скрутить, доставить "доку". Тогда даже недавний выпускник будет вполне готовым к жизни боевиком |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): А тут демоны по улицам ходят и людей рвут??? Ну, во-первых, это Шем Во-вторых, устраиваясь на работу в филиал Преисподней... У тебя даже с Кровью такая себе защита от физики и останавливающая сила, а глефа и револьвер в этом случае будет получше жезла и рапиры Zwerg писал(а): В Сами шахты я думаю не суюсь без охраны, для обработки рабочего персонала мне конечно приходится ползать по опасным шахтам, но служба безопасности хоть есть? Так ты в любом случае и есть служба безопасности Просто в одном случае – "тюфяк" из большеголовых, во втором охранник из специализированного отдела |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Цитата: Сам выбирай Кровь. Цитата: Угу. Тальдеар, монограммы, системка - и начинка от узкого-мощного "впаянного намертво" заклинания похлеще твоих подвесок до простого усиления уже твоих способенностей Вот это правильная штука (вспоминаю колечко Кантора, которое умело метать "веретено молний") Цитата: строномию базовую для работы с местной чародейской системой - или надсмотрщик со специализацией типа комиссара в вахе: заметить, скрутить, доставить "доку". Тогда даже недавний выпускник будет вполне готовым к жизни боевиком Второй вариант веселее выглядит. |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Цитата: У тебя даже с Кровью такая себе защита от физики и останавливающая сила, Ну из Крови защита от когтей демонов и не рассматривается, но насколько глефа имеет смысл в пещерах? Цитата: Так ты в любом случае и есть служба безопасности Просто в одном случае – "тюфяк" из большеголовых, во втором охранник из специализированного отдела Второе ближе к замыслу. |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Ksav писал(а): Рожден в безродной семье, в шахтерском поселении на территории одного из городов. Отец работал в приисках, где подхватил одну из местных мутаций. Дальнейшая судьба неизвестна. Агана мать родила уже после пропажи мужа. В семье он был уже пятым ребенком. Уже четырех предыдущих кормить не представлялось возможности, а пятый окончательно обременял семью. Поэтому, даже не именуя ребенка, мать отнесла его на своеобразное ритуальное жертвоприношение, должное обеспечить ее благосклонностью духов/демонов/богов (что больше подходит). Заключалось оно в том, что ребенку пускали кровь и оставляли в специально отведенном месте, куда позже на "запах" и слетались те, чьей благосклонности ожидал жертвующий. Однако оставленный ребенок не умер, а на следующий день был найден одним из смотрителей за местом. Особо разбираться в причинах тот не стал, списав на неправильно проведенный ритуал, и вместе с попутным караваном передал ребенка в городской имперский интернат. Шем или Ходдард, с учетом темной специфики. Вот только такие места — либо как-то тесно привязаны к лордам, либо выжигаются со всей тщательностью. Религия, отличная от культа предков, лордов-покровителей или Праотца – вполне себе причина для геноцида, даже на чужих землях. Поклонение демонам подрывает саму стабильность мира, на духов – охотятся, а все известные боги – Мертвый Бог, и его культисты похуже демонопоклонников будут Так что можешь быть просто "обласканным милостью", и это при соответствующей предистории может проявляться в виде вполне конкретного бонуса вроде прирожденного темновидения, бонуса к раумлогии, нежелании металла портить тебе шкуру или чувства направлений. Стихии этого дара, навскидку – Тьма, Земля, Металл, Огонь, Кровь. Ksav писал(а): Там детям давалось мало-мальски приемлемое образование, а затем воспитанники отправлялись на низкоквалифицированную работу. Как правило. Если ребенок высказывал способности к чему-либо, их, разумеется, старались развить. В случае Агана это был достаточно сильный дар с темной направленностью. Тупых и ленивых – под нож, сильных и умных – обучать. Ksav писал(а): В итоге спустя 14 лет он был отправлен на продолжение учебы в более специфическое заведение - что-то вроде школы на базе тренировочного центра имперских служащих. Воспитан был ребенок в полной лояльности к империи (не к конкретным аристократам, а к государству в целом), в процессе обучения демонстрировал изрядную силу воли и упорство, и в результате стал одним из кандидатов на зачисление в военный штат имперской службы. Пораньше, но да. Военных служб три – пограничники, охотники или наемники. Пограничники с Тьмой – редкость, самый их больший штат на побережьях и в Светлых Землях, да и типаж у них более похож на ясновидящих-и-далеко-бьющих-магией, чем на солдафонов. Охотники – "ведьмаки" в основном типаже, следопыты-свежеватели-выживальщики. Наемники – ближайший к класическому воину имперский типаж. Служба экстерриториальная, нейтральная и очень-очень (неофициально) весомая. Оффтоп Ksav писал(а): Несколько лет проходил стажировку, позже начал вести полноценную деятельность - сперва под чьим-либо началом, затем и самостоятельную. Людьми командовать учили: простых рубак и со стороны наберут, с простенькой учебкой; а вот сержанта+ нужно готовить специально. Тогда присмотрись к боевой версии эмпатии (еще не придумал, как это правильно назвать). Или ты больше рыцарь – уникальный боевой юнит? И такие бывают, используются и для "особенных" миссий, и для обучения солдат (лорды такого не гнушаются), и в качестве усиления/поддержки спаянных групп. Но они довольно редки. Ksav писал(а): Стихии: Тьма, Металл Стиль - что-то вроде классического рыцаря, с поправкой на темный менталитет. Навыки соответствующие - дух оружия, боевая магия, мб какие-то модификации/скрэ, но это опционально. По вооружению/аммуниции - основное оружие - полуторный меч, доспехи - не самые тяжелые (полные латные), скорее, кольчуга в сочетании с латными элементами. Подумай, лучше дух оружия или ведьмачество. Эффект похож, но первое – более романтический, рыцарский навык с минимальным участием стихий, второе – популярное среди наемников объединение рубки и простенькой боевой магии. Модификации наверняка будут, скрэ (кроме заявленной "милости") – маловероятно. Среди наемников, тем более молодых – редкость, среди охотников – норма. |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): Ну из Крови защита от когтей демонов и не рассматривается, но насколько глефа имеет смысл в пещерах? Ткнуть в тушу, задержать, разрядить подвески/жезл/револьвер. Имхо, приятнее, чем рапирой рубить... Zwerg писал(а): Второе ближе к замыслу. И для выживания второе получше тоже. Zwerg писал(а): Кровь. Ирхарт одобряет Zwerg писал(а): Вот это правильная штука (вспоминаю колечко Кантора, которое умело метать "веретено молний") Масштаб все же намного поменьше: Кантор и сам – боевик уровня барона как минимум, а кольцо... А в качестве "физического" аргумента больше подойдет именно револьвер или "картечница" – тем более, в Шеме их можно достать. В большинстве земель в ходу однозарядные – у них нет продвинутых артефакторов для создания барабана. |
Автор: | Zwerg [ 12 фев 2018, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
А можно иметь в наличии и жезл, и револьвер? Или это слишком жирно по финансам? В остальном вроде все? |
Автор: | Ksav [ 12 фев 2018, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Fenrier писал(а): Вот только такие места — либо как-то тесно привязаны к лордам, либо выжигаются со всей тщательностью. Религия, отличная от культа предков, лордов-покровителей или Праотца – вполне себе причина для геноцида, даже на чужих землях. Поклонение демонам подрывает саму стабильность мира, на духов – охотятся, а все известные боги – Мертвый Бог, и его культисты похуже демонопоклонников будут Поклонение демонам не обязательно. Можно без такой драмы обойтись, допустим, мать просто отдала последнего ребенка в имперский "интернат", чтобы не кормить еще один рот.Fenrier писал(а): Военных служб три – пограничники, охотники или наемники. Пограничники с Тьмой – редкость, самый их больший штат на побережьях и в Светлых Землях, да и типаж у них более похож на ясновидящих-и-далеко-бьющих-магией, чем на солдафонов. Охотники – "ведьмаки" в основном типаже, следопыты-свежеватели-выживальщики. Пограничники и охотники - все понятно. Наемников, имхо, желательно переименовать. Если они относятся к государственным подданным, то свободный найм кем угодно - это что-то странное.Наемники – ближайший к класическому воину имперский типаж. Служба экстерриториальная, нейтральная и очень-очень (неофициально) весомая. Я вообще думал о таком варианте - что-то вроде ВВ (внутренних войск)/ФСБ. Т.е. - есть лорды со своими армиями, есть города со своими, есть условно некий "контролирующий" деятельность всей Империи совет, у которого в распоряжении есть войсковые подразделения различной направленности - охотники, пограничники (которых ты назвал), наемники сюда точно не вписываются - кому их нанимать? И зачем - зарабатывать деньги для Империи, попутно для нее же создавая новые проблемы. Имхо, должно быть что-то вроде небольшой, но достаточно продвинутой армии, укомплектованной спецами - для погашения всяких восстаний, утихомиривания свихнувшихся лордов и т.д. Как назвать - варианты разные - внутренняя служба/служба безопасности/охранители/безопасники, с учетом, что остальные названия тоже достаточно просто сформулированы. По факту, подразделений, скорее всего, было бы больше, но не вижу необходимости абсолютно все прописывать. Оффтоп Fenrier писал(а): Людьми командовать учили: простых рубак и со стороны наберут, с простенькой учебкой; а вот сержанта+ нужно готовить специально. Тогда присмотрись к боевой версии эмпатии (еще не придумал, как это правильно назвать). Архетип классического рыцаря предполагает непосредственное участие в бою, с возможностью командования людьми. В случае персонажа, упор, вероятно, делался под специализированные задачи и командование небольшими подразделениями.Или ты больше рыцарь – уникальный боевой юнит? И такие бывают, используются и для "особенных" миссий, и для обучения солдат (лорды такого не гнушаются), и в качестве усиления/поддержки спаянных групп. Но они довольно редки. Т.е., если исхожу, что он в итоге отправился во "внутренние войска", то командующие-полководцы - не основная их специфика. Fenrier писал(а): Подумай, лучше дух оружия или ведьмачество. Эффект похож, но первое – более романтический, рыцарский навык с минимальным участием стихий, второе – популярное среди наемников объединение рубки и простенькой боевой магии. Дух оружия - практически наверняка. Ведьмачество мне (по описанию) кажется более каким-то общеупотребимым/простым скиллом. Т.е., для регулярных армейцев.Модификации наверняка будут, скрэ (кроме заявленной "милости") – маловероятно. Среди наемников, тем более молодых – редкость, среди охотников – норма. Типаж персонажа - не охотник/наемник/ведьмак/еще кто-либо асоциальный. Типаж - выращенный максимально лояльным Империи тип, который высказывал талант в обращении с холодным оружием и боевой магией, и готовность эти таланты на благо Империи применять. Вот представь - у Имперского Совета возникла проблема с каким-нибудь лордом, который объявил себя аватарой Мертвого Бога, и начал подрывать общественный уклад. Городов рядом с его владениями нет, соседние лорды либо слабы и не могут его прижать даже сообща, либо его действия, в целом, идут им на руку, т.е. Совет может потратить уйму времени на то, чтобы уговорить лордов влезть в конфликт, а они будут успешно это время тянуть. Кого Совет отправит к этому лорду? Охотников? Они специализируются на всяких духах/демонах. Пограничников? У них своя специфика - передислокация оставит территории открытыми. Наемников? А если под рукой не будет "свободных" наемников/квалификация имеющихся будет под сомнением? Под такие задачи затачиваются отдельные службы. |
Автор: | Gobl [ 12 фев 2018, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Вот в таком стиле персы будут? Оффтоп |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Zwerg писал(а): А можно иметь в наличии и жезл, и револьвер? Или это слишком жирно по финансам? Руки всего две, ни один боевик не будет использовать сразу три атакующих предмета. С другой стороны, жезл может быть и на псионику, и на системку заточен. Жезл, особенно попроще – не слишком, пистоль – тоже, особенно пока из него не стрелять. Револьвер – дорого, но в Шеме можно себе позволить и даже на пристойную броню останется (это важно). Zwerg писал(а): В остальном вроде все? Да, создавай. И по формах подумай, 10-11. Я из дому умения и характеристики распишу. |
Автор: | Fenrier [ 12 фев 2018, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Харшанг-1000 – Заявки |
Gobl писал(а): Вот в таком стиле персы будут? То есть охотник-ведьмак, больше использующий артефакты и мозги, да еще и такой себе полумафиозо, не гнушающийся и на людей заказы брать? Только он скорее будет городским гражданином, работающих на город, и будет минимально связан с имперской гильдией. Оффтоп |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |