Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Бехемот - 1я сюжетная линия
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=157&t=3108
Страница 55 из 56

Автор:  Эйн Ди [ 05 май 2018, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

- Тогда расскажи, что ты имеешь в виду.
- И о том, что тебе кажется самым интересным в этой работе.

Автор:  Морган [ 05 май 2018, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
- Тогда расскажи, что ты имеешь в виду.

- Можно выделить эссенцию, чтобы сделать заклятье, воздействующее на то, в чем эта сила содержится.
Цитата:
- И о том, что тебе кажется самым интересным в этой работе.

- Постичь силу, позволяющую пересекать грань между жизнью и смертью.

Автор:  Zwerg [ 05 май 2018, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Цитата из книги
И это тоже, но дело не в этом. Если просто лишать свойств этой силы зараженного - он будет вялым, а в итоге станет обычным трупо

Беру стул, подсаживаюсь к все еще связанному Турлику. Смотрю на него с интересом:
- Как интересно! Но ты выделял сущность из нежити? Целиком из нее не разрушая носителя до конца?
- С сущностью нежити как обращался? Что делал на ее основе?

Автор:  Эйн Ди [ 05 май 2018, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
- Тогда расскажи, что ты имеешь в виду.

- Можно выделить эссенцию, чтобы сделать заклятье, воздействующее на то, в чем эта сила содержится.

- Пример какой-то приведи, пожалуйста.

- Можешь описать эту силу? Герметическими знаками либо еще каким-то образом?

Цитата:
Цитата:
- И о том, что тебе кажется самым интересным в этой работе.

- Постичь силу, позволяющую пересекать грань между жизнью и смертью.

- Ты говоришь о переходе в миры смерти и обратно?

Автор:  Морган [ 05 май 2018, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Zwerg писал(а):
Цитата из книги
И это тоже, но дело не в этом. Если просто лишать свойств этой силы зараженного - он будет вялым, а в итоге станет обычным трупо

Беру стул, подсаживаюсь к все еще связанному Турлику. Смотрю на него с интересом:
- Как интересно! Но ты выделял сущность из нежити? Целиком из нее не разрушая носителя до конца?

- То, из чего выделял - приходилось разрушать.
Цитата:
- С сущностью нежити как обращался? Что делал на ее основе?

- Разные заклятья.

Цитата:
- Пример какой-то приведи, пожалуйста.

- Например, заклятье, позволяющее управлять нежитью.

Цитата:
- Можешь описать эту силу? Герметическими знаками либо еще каким-то образом?

- Символическим выражением этой силы является имя демона.

Цитата:
- Ты говоришь о переходе в миры смерти и обратно?

- И это тоже... Жить вечно, воскрешать мертвых... мало ли что еще...

Автор:  Эйн Ди [ 05 май 2018, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Цитата:
- Пример какой-то приведи, пожалуйста.

- Например, заклятье, позволяющее управлять нежитью.

- Насколько удачными получались такие заклятья?

Цитата:
Цитата:
- Можешь описать эту силу? Герметическими знаками либо еще каким-то образом?

- Символическим выражением этой силы является имя демона.

- О каком именно демоне ты говоришь, и как ты это узнал?

Цитата:
Цитата:
- Ты говоришь о переходе в миры смерти и обратно?

- И это тоже... Жить вечно, воскрешать мертвых... мало ли что еще...

- Тебе не кажется, что достижения вечной жизни - если говорить именно о жизни, а не о существовании - стоит искать через магию жизни, а не смерти? Как и способ подлинного воскрешения?
Когда говорю этот вопрос и при его ответе, смотрю на него очень внимательно. Мне важно понять, верит ли он в то, что скажет.

Автор:  Ksav [ 05 май 2018, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Оффтоп
Эйн Ди писал(а):
Цитата:
думаю, раньше он в принципе увлекался всем запретным, а тут подвернулась возможность познакомиться ближе. Думаю, где-то на этой стадии его чем-то зацепили высокоранговые демоны из числа вассалов Тхалгунского герцога.
- Герцога? Я знаю богах-демонах.
- Думаю, речь примерно об одной категории. Вечером с Гесардом обсудите подробнее.

Да, вот еще что добавляю Советнику с Аркмотом перед тем, как вы беседовать с Турликом отправились.
- Перед стражей особо не светите, кто он такой и что делал. Да, если решите, что от этого может быть толк - возьмите его к Гесарду.

Сам я не ожидаю, пока Ирстиша разговорят, направляюсь сперва к гному (как понимаю, во время поисков я к нему не заходил), затем - общаться с людьми Молу. Время, по идее, должно подойти.

Автор:  Морган [ 05 май 2018, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
Морган писал(а):
Цитата:
- Пример какой-то приведи, пожалуйста.

- Например, заклятье, позволяющее управлять нежитью.

- Насколько удачными получались такие заклятья?

Делает неопределенный жест руками.
- Не особо... Но исследования требуют времени.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Можешь описать эту силу? Герметическими знаками либо еще каким-то образом?

- Символическим выражением этой силы является имя демона.

- О каком именно демоне ты говоришь, и как ты это узнал?

- Не следует называть такие имена просто так. Из книг.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Ты говоришь о переходе в миры смерти и обратно?

- И это тоже... Жить вечно, воскрешать мертвых... мало ли что еще...

- Тебе не кажется, что достижения вечной жизни - если говорить именно о жизни, а не о существовании - стоит искать через магию жизни, а не смерти? Как и способ подлинного воскрешения?
Когда говорю этот вопрос и при его ответе, смотрю на него очень внимательно. Мне важно понять, верит ли он в то, что скажет.

- Это две части одного целого. Если бы данный вопрос можно было бы решить только через магию жизни - все целители жили бы вечно.
Нет впечатления, что он как-то явно врет.

Автор:  Эйн Ди [ 06 май 2018, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Делает неопределенный жест руками.
- Не особо... Но исследования требуют времени.

- Могло бы получиться у тебя побудить что-то сделать крысу или женщину из подвала?

Цитата:
- Не следует называть такие имена просто так.

- Почему? Ведь, скажем, мы называем имена богов, чтобы было понятно, о ком мы говорим.

В Империи или вообще в Хайлоне есть народы, которые называют богов иначе или у них другие боги?

Цитата:
Из книг.

- Скажи тогда, что это за книги. Они есть у тебя?

Цитата:
Цитата:
Цитата:
- И это тоже... Жить вечно, воскрешать мертвых... мало ли что еще...

- Тебе не кажется, что достижения вечной жизни - если говорить именно о жизни, а не о существовании - стоит искать через магию жизни, а не смерти? Как и способ подлинного воскрешения?
Когда говорю этот вопрос и при его ответе, смотрю на него очень внимательно. Мне важно понять, верит ли он в то, что скажет.

- Это две части одного целого. Если бы данный вопрос можно было бы решить только через магию жизни - все целители жили бы вечно.

- Но я вижу, что эта сила дает только подобие жизни в том, что те существа, которые появились благодаря ей, двигаются. Но других особенностей живого она не даёт. Так что непонятно, почему ты думаешь, что она способна дать вечную жизнь и способна воскрешать. Более того, она не дает жизнь, а изменяет её, превращает в соответствующее себе - мертвое, наделенное движением.

Цитата:
Нет впечатления, что он как-то явно врет.

А какой-то оттенок неискренности?
Отсутствие убежденности?

Автор:  Морган [ 06 май 2018, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
Морган писал(а):
Делает неопределенный жест руками.
- Не особо... Но исследования требуют времени.

- Могло бы получиться у тебя побудить что-то сделать крысу или женщину из подвала?

- Крысу - да. С людьми сложнее.

Цитата:
- Почему? Ведь, скажем, мы называем имена богов, чтобы было понятно, о ком мы говорим.

- Потому что демонов, в их персональном виде, в свою жизнь лучше не призывать.

Цитата:
В Империи или вообще в Хайлоне есть народы, которые называют богов иначе или у них другие боги?

Сам пантеон тут - сборная солянка. Разным богам поклонялись в разных регионах, потом это все объединили. На том же востоке, говорят, какие-то другие боги.

Цитата:
Цитата:
Из книг.

- Скажи тогда, что это за книги. Они есть у тебя?

- Разные книги... да, есть несколько.

Цитата:
- Но я вижу, что эта сила дает только подобие жизни в том, что те существа, которые появились благодаря ей, двигаются. Но других особенностей живого она не даёт. Так что непонятно, почему ты думаешь, что она способна дать вечную жизнь и способна воскрешать. Более того, она не дает жизнь, а изменяет её, превращает в соответствующее себе - мертвое, наделенное движением.

- Подобие жизни - это только грубое проявление этой силы. Возможно, если изучить ее - удастся и понять, как избежать разных дефектов?.. Кроме того, я не говорил, что надо ограничиться только ей. Я сказал, что сила жизни и сила смерти - это две части целого и для достижения бессмертия нужно знать и то, и другое.

Цитата:
Цитата:
Нет впечатления, что он как-то явно врет.

А какой-то оттенок неискренности?
Отсутствие убежденности?

:unknown:

Автор:  Эйн Ди [ 07 май 2018, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
- Крысу - да. С людьми сложнее.

- Как ты это делаешь? Это заклятье?
- Что выходит, когда применяешь это к людям? Или животным? Почему сложнее?

Цитата:
Цитата:
- Почему? Ведь, скажем, мы называем имена богов, чтобы было понятно, о ком мы говорим.

- Потому что демонов, в их персональном виде, в свою жизнь лучше не призывать.

- Мы не всегда призываем богов, когда называем их имя. Иногда, скорее, указываем на них. Разве с демонами иначе?

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из книг.

- Скажи тогда, что это за книги. Они есть у тебя?

- Разные книги... да, есть несколько.

- Нужны те, где рассказано об этом демоне.

Цитата:
Цитата:
- Но я вижу, что эта сила дает только подобие жизни в том, что те существа, которые появились благодаря ей, двигаются. Но других особенностей живого она не даёт. Так что непонятно, почему ты думаешь, что она способна дать вечную жизнь и способна воскрешать. Более того, она не дает жизнь, а изменяет её, превращает в соответствующее себе - мертвое, наделенное движением.

- Подобие жизни - это только грубое проявление этой силы. Возможно, если изучить ее - удастся и понять, как избежать разных дефектов?..

- Если дефектов не будет, то это будет жизнь. А сила жизни - это другая сила, сила богов и духов жизни.

Цитата:
Кроме того, я не говорил, что надо ограничиться только ей. Я сказал, что сила жизни и сила смерти - это две части целого и для достижения бессмертия нужно знать и то, и другое.

- Я все равно не понимаю, зачем для бессмертия нужна магия смерти. Для бессмертия нужно освободиться от смерти - и от старости, от их власти, изгнать их, наполнившись юностью и жизнью.

Автор:  Морган [ 07 май 2018, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
Морган писал(а):
- Крысу - да. С людьми сложнее.

- Как ты это делаешь? Это заклятье?

- Да.
Цитата:
- Что выходит, когда применяешь это к людям? Или животным? Почему сложнее?

- Труп человека хуже управляем, вот что выходит.
Цитата:
- Мы не всегда призываем богов, когда называем их имя. Иногда, скорее, указываем на них. Разве с демонами иначе?

- Да, они слышат... слышат...
Слегка дергается, шарит глазами по помещению. Вздрагивает, снова смотрит на тебя.
- Лучше не надо.
Цитата:
- Нужны те, где рассказано об этом демоне.

- Нет. Не нужно!

Цитата:
- Если дефектов не будет, то это будет жизнь. А сила жизни - это другая сила, сила богов и духов жизни.

- Тогда почему целители и жрецы не бессмертны? Одной силы жизни недостаточно, нужна еще власть над смертью.
Цитата:
Цитата:
Кроме того, я не говорил, что надо ограничиться только ей. Я сказал, что сила жизни и сила смерти - это две части целого и для достижения бессмертия нужно знать и то, и другое.

- Я все равно не понимаю, зачем для бессмертия нужна магия смерти. Для бессмертия нужно освободиться от смерти - и от старости, от их власти, изгнать их, наполнившись юностью и жизнью.

- Пусть даже так, не буду спорить. Как можно изгнать то, над чем ты не властен? Вот то-то и оно.

Автор:  Эйн Ди [ 07 май 2018, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Цитата:
- Что выходит, когда применяешь это к людям? Или животным? Почему сложнее?

- Труп человека хуже управляем, вот что выходит.

- Им сказать потом нужно, чтобы послушали, или они чувствуют, что хочешь, и делают?

Цитата:
Цитата:
- Мы не всегда призываем богов, когда называем их имя. Иногда, скорее, указываем на них. Разве с демонами иначе?

- Да, они слышат... слышат...
Слегка дергается, шарит глазами по помещению. Вздрагивает, снова смотрит на тебя.
- Лучше не надо.

- Что с тобой такое? Ты видишь их? Чувствуешь? Или опасаешься, что увидишь или почувствуешь?

Цитата:
Цитата:
- Если дефектов не будет, то это будет жизнь. А сила жизни - это другая сила, сила богов и духов жизни.

- Тогда почему целители и жрецы не бессмертны? Одной силы жизни недостаточно, нужна еще власть над смертью.

- Думаю, потому, что жизни в них недостаточно, и качество её недостаточное.

Автор:  Морган [ 07 май 2018, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
Морган писал(а):
Цитата:
- Что выходит, когда применяешь это к людям? Или животным? Почему сложнее?

- Труп человека хуже управляем, вот что выходит.

- Им сказать потом нужно, чтобы послушали, или они чувствуют, что хочешь, и делают?

- Чувствуют веления воли, но веления воли лучше выражать словами.

Цитата:
- Что с тобой такое? Ты видишь их? Чувствуешь? Или опасаешься, что увидишь или почувствуешь?

- Н-н-ничего...

Цитата:
- Думаю, потому, что жизни в них недостаточно, и качество её недостаточное.

- Это качество недостаточное, потому что над ними смерть властвует.

Автор:  Zwerg [ 07 май 2018, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Цитата:
- Разные книги... да, есть несколько.

- А как эти книги называются? Где их держишь?

Автор:  Морган [ 07 май 2018, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Zwerg писал(а):
Цитата:
- Разные книги... да, есть несколько.

- А как эти книги называются? Где их держишь?

Молча бросает на тебя взгляд. Кусает губу.

Автор:  Zwerg [ 10 май 2018, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Молча бросает на тебя взгляд. Кусает губу.

- Ну чего же ты молчишь? Отчего говорить не охота? Думаешь что за твои делишки можно парой фраз откупиться будет?

Автор:  Морган [ 10 май 2018, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Zwerg писал(а):
Морган писал(а):
Молча бросает на тебя взгляд. Кусает губу.

- Ну чего же ты молчишь? Отчего говорить не охота? Думаешь что за твои делишки можно парой фраз откупиться будет?

- Откупиться? А что, я откупаться должен?.. Когда вы меня отпустите?

Автор:  Эйн Ди [ 11 май 2018, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Морган писал(а):
Цитата:
- Что с тобой такое? Ты видишь их? Чувствуешь? Или опасаешься, что увидишь или почувствуешь?

- Н-н-ничего...

Чувствую желание попробовать увидеть духов вокруг него, но пока откладываю это.

Цитата:
Цитата:
- Думаю, потому, что жизни в них недостаточно, и качество её недостаточное.

- Это качество недостаточное, потому что над ними смерть властвует.

- Или недостаточное, и потому смерть властвует. А будет достаточным - властвовать не сможет.

То, чем занимался Турлик, с моей точки зрения, является практической демонологией? Или под ней все же обычно понимается вызов демона с приобретением тем устойчивого воплощения?

Автор:  Морган [ 11 май 2018, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бехемот - 1я сюжетная линия

Эйн Ди писал(а):
- Или недостаточное, и потому смерть властвует. А будет достаточным - властвовать не сможет.

Эта реплика остается без реакции, там дальше Вильд подключается.

Цитата:
То, чем занимался Турлик, с моей точки зрения, является практической демонологией?

с твоей точки зрения - понятия не имею.
с точки зрения многих людей - да.
Цитата:
Или под ней все же обычно понимается вызов демона с приобретением тем устойчивого воплощения?

ну вот в том-то и дело, что трактовать можно по-разному.
обычно понимается второе, но различие между первым и вторым... есть ли оно? и если да, то насколько значимо? это все открытые вопросы, Оффтоп

Страница 55 из 56 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/