Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 мар 2024, 22:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 12:20 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Не то чтобы о холодном но все же об оружии Россиянам разрешат короткоствольное оружие

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 12:54 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Теперь насчёт подушки, тарелки и линейки. Попробуем по другому. Возьми метровую линейку, и три линейки по тридцать три сантиметра, скреплённых слегка под углом друг к другу. И проверяем как изменяется площадь касание, при различных углах и по мере погружения линеек в подушку.
У большой линейки, на каждый миллиметр погружения площадь контакта будет увеличиваться более ем на один миллиметр, и так, пока площадь контакта не станет равной длине линейки. У нашей же сабли всё будет также, первые 33 сантиметра, а потом увеличение площади контакта будет нарастать медленнее, так как второй кусок как бы уходит от поверхности подушки.
Понятное дело, что по мере уменьшения длины каждой отдельной линейки и увеличения их количества, площадь контакта будет расти всё медленнее и медленней.
У прямой линейки площадь касание = h/(sin a)
где a - угол между поверхностью подушки и линейки,
где h - глубина погружения.
У кривой линейки = R*arccos (1- h/R).
Таким образом видно, что у кривой линейки площадь касания, по мере погружения в глубь подушки, нарастает медленнее, чем у прямой.

Учтём теперь и тот факт, что подушка будет сопротивлятся проникновению внутрь.При фиксированной длине L, это величина будет пропорциональна:
для прямой линейке - F/L*cos a, где F - сила приложенная к линейке;
для кривой линейки - F/L*sqr[(1+cos L/2piR)/2] - R - радиус кривизны;

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 13:14 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А саблей можно рубить? Или только резать? Если да, то меч - универсальнее.

Кстати, уточнил по цзяням. Все же гибкие они только в споривном варианте. Настоящие цзяни вполне себе прямые мечи.
Кстати единсвенный поединок сабля против меча, который я нашел: фильм "Неустрашимый" с Джетом Ли - финальные поединки.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 13:37 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А саблей можно рубить? Или только резать? Если да, то меч - универсальнее.


Конечно, можно. Только смотря что. Человека без доспеха или легковооруженого - запросто. А вот дальше будут проблемы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 13:43 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Конечно, можно. Только смотря что. Человека без доспеха или легковооруженого - запросто. А вот дальше будут проблемы...

Мгм? Как-то я представлял себе саблю слабо приспособленной для рубящего удара...

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:14 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Конечно, можно. Только смотря что. Человека без доспеха или легковооруженого - запросто. А вот дальше будут проблемы...

Мгм? Как-то я представлял себе саблю слабо приспособленной для рубящего удара...

А какая картинка у тебя возникает, когда ты читаешь что-нибудь типа "...и рубанул его шашкой на скаку"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:20 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
А какая картинка у тебя возникает, когда ты читаешь что-нибудь типа "...и рубанул его шашкой на скаку"?

Шашка - это тяжеленная хрень, предназначенная почти исключительно для рубки, разве нет?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:42 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Изображение
Скимитар, тяжёлая двуручная сабля. Большая ширина клинка у конца приводит к усилению рубящего удара. Более поздние образцы сабель ближе к острию делались толще, для той же цели.
Изображение
Шамшир - персидские сабли. Возникли как ответ на широкое применение тюрбанов и халатов, набитых конским волосов и т.п., которые обеспечивали защиту от рубящего удара. Высокая изогнутость позволяла наносить режущие удары просто ведя клинок вниз.
Lex писал(а):
Шашка - это тяжеленная хрень, предназначенная почти исключительно для рубки, разве нет?

Шашка имеет массу около 1-1.5 кг. Как и поздние лёгкие сабли.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:44 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата из книги
Вот, смотрите. Главная суть удара не в плече и не в локте, а вот здесь, в сгибе кисти. — Он сделал несколько быстрых кругообразных движений кистью правой руки, и клинок шашки превратился над его головой в один сплошной сверкающий круг. — Теперь глядите: левую руку я убираю назад, за спину. Когда вы наносите удар, то не бейте и не рубите предмет, а режьте его, как бы пилите, отдергивайте шашку назад… Понимаете? И притом помните твердо: плоскость шашки должна быть непременно наклонна к плоскости удара, непременно. От этого угол становится острее. Вот, смотрите…
Бек-Агамалов отошел на два шага от глиняного болвана, впился в него острым, прицеливающимся взглядом и вдруг, блеснув шашкой высоко в воздухе, страшным, неуловимым для глаз движением, весь упав наперед, нанес быстрый удар. Ромашов слышал только, как пронзительно свистнул разрезанный воздух, и тотчас же верхняя половина чучела мягко и тяжело шлепнулась на землю. Плоскость отреза была гладка, точно отполированная.

— А. И. Куприн. «Поединок»

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:46 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тогда смысл спора? Если есть кривые мечи и рубящие сабли... То разница между ними незначительна.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:50 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
А какая картинка у тебя возникает, когда ты читаешь что-нибудь типа "...и рубанул его шашкой на скаку"?

Шашка - это тяжеленная хрень, предназначенная почти исключительно для рубки, разве нет?

Хм. Всю жизнь считал шашку разновидностью тяжелой сабли. Оказывается, нет - Вики уверяет, что это совсем разные типы оружия.
Однако, при этом
Цитата из книги
Вес шашки и сабли отличался незначительно. В 1841 году на вооружении стояли и шашка, и сабля, весили они до 1500 граммов каждая.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B8%D0%B5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:52 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну ладно, вот тебе другая тяжелая сабля:
Цитата из книги
Абордажная сабля (англ. cutlass) — рубящее или рубяще-колющее клинковое холодное оружие.

Имеет вид не длинной, но широкой сабли, с прямым или слегка изогнутым клинком и хорошо развитой гардой типа корзина. Эфес был спроектирован таким образом, чтобы в сражении почти полностью защищать ладонь. Применялась военными моряками и пиратами при абордажных схватках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:59 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Абордажные сабли - в каком-то смысле классический пример тяжёлой сабли. Про двуручные обычно знают гораздо меньше.

Морган писал(а):
Хм. Всю жизнь считал шашку разновидностью тяжелой сабли. Оказывается, нет - Вики уверяет, что это совсем разные типы оружия.
Однако, при этом


Я специально перечитал некоторый объём литературы по происхождению и применению сабли и шашки - это совершенно разные типы вооружения.
Сабли изначально оружие происходящее от меча, у которого клинок наклонён к рукояти, а затем становится изогнутым. Что позволяет улучшать рубящий удар. В процессе эволюции сабли и развития порохового оружия, сабля становится легче и легче. Правда, по сравнению с прямым мечом, её рубящий удар всё равно более сильный.

Шашка же более позднее оружие, происходящее из длинного ножа. Обычно имеет меньшую кривизну и вообще очень напоминает нож по форме. И особенностью техники удара заключается именно в нанесение быстрых и мощных режуще-рубящих ударов.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:43 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Читаю сейчас комменты в газетах на будущий законопроект о разрешения хранения короткоствола.
Все протестующие в основном сводятся к доводу "русские - нация ублюдочных криворуких алкоголиков, которые обязательно перестреляют друг друга".

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 12:28 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Читаю сейчас комменты в газетах на будущий законопроект о разрешения хранения короткоствола.
Все протестующие в основном сводятся к доводу "русские - нация ублюдочных криворуких алкоголиков, которые обязательно перестреляют друг друга".

Да что им, жалко что ли? :jokingly:

Но с другой стороны, если перестрелять тех благодаря кому в руки ублюдочных криворуких алкоголиков попадает всякое, то относительный порядок на некоторое время наступит обязательно.

Сам давно уже заимел и травмат и полуавтомат карабин.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 13:18 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
~XX~ писал(а):
Но с другой стороны, если перестрелять тех благодаря кому в руки ублюдочных криворуких алкоголиков попадает всякое, то относительный порядок на некоторое время наступит обязательно.


Например кухонные ножи, топоры, вилы, бейсбольные биты, обрезки труб...

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 13:33 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
~XX~ писал(а):
Но с другой стороны, если перестрелять тех благодаря кому в руки ублюдочных криворуких алкоголиков попадает всякое, то относительный порядок на некоторое время наступит обязательно.

Например кухонные ножи, топоры, вилы, бейсбольные биты, обрезки труб...

Воспитание, идеология, социальные условия... Намёк типа.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 15:05 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Читаю сейчас комменты в газетах на будущий законопроект о разрешения хранения короткоствола.
Все протестующие в основном сводятся к доводу "русские - нация ублюдочных криворуких алкоголиков, которые обязательно перестреляют друг друга".

Иногда поражаюсь, конечно, насколько силен рабский дух, который веками взращивался в русском народе. :(
Свободный человек имеет естественное право на защиту своей жизни и чести ==> следовательно, он имеет право на оружие. Это кажется самоочевидной вещью.
Оружие народу боится давать только власть, т.к. тогда "в случае чего" у населения на руках окажется огромное количество стволов и толпы ОМОНовцев задавить начинающуюся революцию уже могут и не суметь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 20:14 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
"в случае чего" у населения на руках окажется огромное количество стволов

Гражданское оружие ничего "решать" не будет. Народу никакие революции ни коим местом не впёрлись. А вот, для того что бы чего на руках не оказалось делают так: http://izvestia.ru/news/518376

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Холодное оружие
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 18:02 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83744
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата из книги
Известнее всего мнение, которое поддерживается многими специалистами-популяризаторами, гласящее, будто японский меч — абсолютная вершина кузнечного искусства в истории человечества. Это мнение, однако, не выдерживает никакой археологической, исторической и металлографической критики. Вышеуказанные составные японские клинки не представляют собой ничего «необычного» или «исключительного», так как археологами найдены кельтские клинки 5 века до.н. Э. (то есть почти на тысячу лет старше японских), состоящие из разных целенаправленно свареных сортов стали. Исследования римских гладиусов[2] и римско-германских спат (главным образом клинков из Нидамской Находки) выявили сложные сварные структуры и селективную закалку многих мечей[3]. К примеру, отдельные римские гладиусы не только оказались селективно закаленными, но и показали твёрдость лезвия до 60 единиц по шкале Роквелла. В особенности сварные клинки раннего Средневековья изготовлены на очень высоком уровне мастерства.[4][5] Это доказывают в первую очередь работы Штефана Медера[6], который в рамках специального проекта вместе с японскими полировальщиками высших рангов отполировал европейские раннесредневековые клинки (два скрамасакса и одну сварную спату) по японскому методу. Результаты однозначно показывают, что даже скрамасаксы германцев состояли из отлично рафинированой стали, сложенной и прокованной ничуть не меньше, чем японские стальные изделия. Также были выявлены селективная закалка и как минимум два сорта стали. Это доказывает, что составные клинки из различных сортов стали, методы рафинации и селективная закалка никогда не были чем-то исключительно японским.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©