Андрей Смирнов

Кривой клинок имеет меньшую площадь соприкосновения с объектом, чем прямой, что повышает его убойные свойства.

Даже прямые рыцарские мечи не очень-то приспособлены для разрубания доспеха. Вот прокалывание - другое дело. А ещё если в слабое место... Туда же идут мизенкорды.

Кривое клинок однозначно имеет большую бронебойность. Можешь, кстати, поискать фальшионы - типично-европейское оружие характерно кривым лезвием.

Типичные нам шашки и сабли - это оружие позднего вида, когда тяжёлая кавалерия отмерла. В более ранние время шашек вообще не было, а сабли были существенно тяжелее.

Такие мелочи, как площадь клинка, смещённый к острию центр тяжести увеличивали бронебойность раза в два по сравнению с равным по массе клинком.

по П2.
Попробуй свободно поболтать рукой. Как она движется наиболее естественно? И какой удар будет нанести проще?

Опять же, для типичных азиатских сабель характерно отнесения острия и центра тяжести назад (что не позволяло или сильно затрудняло колющие удары), однако, по аналогии с формой плотницкого топора, такое расположение центра тяжести удобнее.

Но и рубка кое-где осталась. Зажмёшъ меж двух-трёх жаканов гитарную струну да по уточке. А её и в клочья!

Что-то я себе то ли инструмент не представляю, то ли использование.
Мне казалось, что гитарной струной всегда душат либо снимают голову — накинув сзади. Где тут рубка-то?

В смысле стрелять струной из ружья, как я понял

Про вязаную дробь знаю... Но ты, по-моему, совсем уже извращение предлагаешь!

Про вязаную дробь знаю... Но ты, по-моему, совсем уже извращение предлагаешь!

Амеры вон глэйзерами, в Женеве запрещёнными, друг по другу палят.

в Хайлоне этого нет.


палаши здесь только с односторонней, максимум - с полуторосторонней заточкой, т.к. иначе неясно, чем палаш с двухсторонней заточкой будет отличаться от обычного меча.

кутлас здесь - нечто среднее между саблей и фальшионом. Т.е. более короткая, но и более тяжелая и широкая сабля.

с учетом соотношения длины и массы здесь это скорее легкое оружие

изначально я копал в направлении тяжелых абордажных сабель. Аутентичного названия не обнаружилось (хотя такие сабли существовали), однако, как выяснилось, уже в современной культуре (в играх, в приключенческих романах и т.д.) за таким оружием закрепилось название "кутлас". Я не стал разбираться, кто его изначально ввел, по каким причинам, насколько оно аутентично и т.д.: мне достаточно того, что оно отражает суть и форму определенного оружия, которое вполне подходит для Хайлона.


я не уверен, что это нужно вводить в Хайлоне. Как, впрочем, и саблю.


возможно
эта картинку я выбрал по следующим причинам:
а) простая гарда (на большинстве картинок гарды вычурные),
б) видно, что кончик клинка заострен и им можно колоть,
в) оружие явно боевое, а не декоративное.
естественно, возможны варианты: немного другая гарда, немного другое соотношение длины и ширины и т.д.


в Хайлоне только п.1.
в п.3 ты неправ - сложная и понтовая гарда защищает кисть.


не все так однозначно.
прямая рукоять с навершием также не дает соскальзывать руке.
при этом изогнутая рукоять существенно затрудняет использовать в бою удары 2й кромкой клинка, что в свою очередь со временем приводит к превращению двухлезвийного оружия в оружие с одним лезвием.
рыцари прекраснейшим образом рубились двухлезвийными мечами - хотя, конечно, в конном бою под номером 1 у них всегда было копье.


1. Типичный для Хайлона вариант, только это не исключительно пехотное оружие.
2. То, что однолезвийный вариант только для бедных воинов - нет. Хорошее однолезвийное оружие также будет дорогим и сбалансированным. Более того, с учетом местных условий те же палаши будут БОЛЕЕ дорогими, чем мечи, т.к. для довольно узкого клинка потребуется лучшая сталь, чем для обычного широкого меча, для того, чтобы клинок не сломался/не погнулся при первом же ударе по доспехам. Т.е. здесь палаш - это скорее оружие понтующегося командира. Простая же пехота скорее будет вооржена топорами и двухлезвийными мечами.
3. думаю, не используется в Хайлоне такое или мало используется...
4. Неверно. Прекрасно можно саблями фехтовать, и далеко не только в конном бою.


Не надо забывать, что здесь магия по большому счету - это усиление и развитие боевых навыков (чернокнижие, герметизм и т.д. в расчет сейчас не берем).
При том это самое развитие вовсе не обязано идти только по европейскому пути (который был в свою очередь значительно обусловлен развитием огнестрельного оружия). Здесь доспехи используются, а также используются скилы, повышающие уровень защиты. Кольца для пальцев, а также сложные гарды - да, в какой-то степени (которую не нужно преувеличивать!) могут повысить точность удара, однако сила удара при этом падает значительно, т.к. ты уже начинаешь удерживать рукоять оружия не ладонью, а пальцами. Что эффективно только для очень легкого оружия. Однако, легких шпаг или рапир в Хайлоне нет и близко и не предвидится как раз из-за того, что доспехи используются достаточно широко, и хотя есть скилы, увеличивающие силу удара, но также есть и скилы, увеличивающие показатель брони. Как следствие - рукоять оружия надо держать плотно, всей ладонью (а то и двумя), чтобы наносить не только быстрые, но и мощные удары (которые поломают самому же воину пальцы, если он будет - со всеми усиливающими скилами - держать оружие так, как на твоей картинке).


Нет. Не используется. Выше объяснил, почему.

PS: да, и еще по поводу хвата, при котором вперед выносятся 1, 2 или 3 пальца... Исторически такой хват себя не оправдал даже в случае легкого оружия. Посмотри на турниры по современному фехтованию - бойцы там держат шпаги вполне классическим образом.
При таком хвате слишком легко повредить пальцы в том случае, если враг ударит по твоему клинку своим или если придется ставить жесткий блок.

с учетом соотношения длины и массы здесь это скорее легкое оружие

я не уверен, что это нужно вводить в Хайлоне. Как, впрочем, и саблю.

в п.3 ты неправ - сложная и понтовая гарда защищает кисть.

не все так однозначно.
прямая рукоять с навершием также не дает соскальзывать руке.
при этом изогнутая рукоять существенно затрудняет использовать в бою удары 2й кромкой клинка, что в свою очередь со временем приводит к превращению двухлезвийного оружия в оружие с одним лезвием.
рыцари прекраснейшим образом рубились двухлезвийными мечами - хотя, конечно, в конном бою под номером 1 у них всегда было копье.

. То, что однолезвийный вариант только для бедных воинов - нет. Хорошее однолезвийное оружие также будет дорогим и сбалансированным. Более того, с учетом местных условий те же палаши будут БОЛЕЕ дорогими, чем мечи, т.к. для довольно узкого клинка потребуется лучшая сталь, чем для обычного широкого меча, для того, чтобы клинок не сломался/не погнулся при первом же ударе по доспехам. Т.е. здесь палаш - это скорее оружие понтующегося командира. Простая же пехота скорее будет вооржена топорами и двухлезвийными мечами.

4. Неверно. Прекрасно можно саблями фехтовать, и далеко не только в конном бою.

PS: да, и еще по поводу хвата, при котором вперед выносятся 1, 2 или 3 пальца... Исторически такой хват себя не оправдал даже в случае легкого оружия. Посмотри на турниры по современному фехтованию - бойцы там держат шпаги вполне классическим образом.
При таком хвате слишком легко повредить пальцы в том случае, если враг ударит по твоему клинку своим или если придется ставить жесткий блок.

Это скорее обычный меч-полуторник.

Во-первых, нормальный средневековый палаш, а не дурость Нового времени, картинки которых ты приводишь, не будет тонким - это нормальное суровое оружие.

но сабля, в структуре предназначена для конного боя.

И классическая средневековая сабля, а не поделки Нового и Новейшего времени, имеет очень высокий центр тяжести, что делает фехтование более трудным, особенно - быстро вернуть оружие в защитную позицию.
Чтобы понять разницу в значения центра тя]жести в фехтовании, попробуй пофехтуй топором взятым за рукоять и взятым за обух.

Морган, современные шпаги и рапиры как раз именно таким, по-сути хватом и держаться, т.к. спортивное, облегчённое оружие имеет очень низкий центр тяжести, по-сути весь его вес сосредоточен в рукояти.

Если же мы посмотрим нормальное боевое оружие, то увидим, как раз повсеместное строение гарды такое, чтобы обеспечить вынесение пальцев рук на клинок.

17 век:

Хват на спортивной шпаге:

Масса меча бастрда 13-15 веков до 1.4 кг

Уставная масса кирасирского палаша 19 века - 2 кг