Всякое интересное

Gobl

Цитата из книги

Весной 1798 года с 36-тысячным войском Бонапарт высадился в Александрии и стремительно завоевал Египет – тогдашнюю провинцию Турции. И потому предложение Павла I о совместном выступлении «против зловредных намерений Франции» султан Селим III воспринял «с радостью, восхищением и благодарностью».

«В один миг взаимные опасения исчезли, – писал историк А.В. Висковатов, – вековая вражда была забыта, и Европа увидела с изумлением, что в то время, когда не заживлена была рана, нанесенная Турции отторжением от нее Крыма, когда свежи были развалины некогда грозного Очакова и не замолкли рассказы о кровопролитных штурмах Измаила и Анапы, два народа, бывшие почти в беспрерывной между собою вражде и разнствующие один от другого и правилами веры, и языком, и обычаями, вступили между собою в тесный союз против нарушителей общего спокойствия».

Канцлер Российской империи Александр Безбородко выразился короче: «Надобно же вырасти таким уродам, как французы, чтобы произвести вещь, какой я не только на своем министерстве, но и на веку своем видеть не чаял, то есть союз наш с Портой и переход флота нашего через канал».

К «союзу креста и полумесяца» вскоре присоединилась Англия. Разведка Туманного Альбиона прояснила дальнейшие наполеоновские планы. Лавры Александра Македонского не давали Бонапарту покоя, и покорение Индии – главной британской колонии – мыслилось им как следующий шаг.

Gobl

Цитата из книги

Итак, с началом силовой стадии конфликта (русские войска вошли в Дунайские княжества) греки встрепенулись. Дело в том, что результаты освободительной войны с Турцией (1821-1829) Грецию совершенно не удовлетворили. Греки говорили о том, что у них отняли половину территорий, которые они считали "греческим миром". Это Крит, Эпир, Македония, Албания, Фессалия, и.... набрали воздуха в грудь? - европейская часть проливов конечно же!
Главным проводником идеи "Великой Эллады" был Александр Ипсиланти, который напрямую контактировал с русскими в Молдавии и Валахии. Хотя 4 октября 1853 года султан объявил войну русским, русские на первом этапе потому и не особо торопились, потому что поверили - щас начнется греческий ад и кутеж, и Османская империя в европейской части развалится сама собой. Просто заходи, и бери что хочешь. Можно сказать, что всколыхнул греков Синоп. Они поверили - теперь можно! Добьем гадину!
30 января 1854 года показалось, что началось. Ибо восстал Эпир. Полыхнуло просто мгновенно - армия восставших за неделю возросла с 2500 человек до 15 тыс. Восстание перекинулось в соседнюю Фессалию, а потом и в Македонию. Чуть ранее, еще в ноябре 1853 года, восстала Албания. Дело в том , что там турки с началом войны ввели огромный налог на войну, чего греческое население не выдержало. Отряды клялись на Евангелии, что будут сражаться до свободы или смерти.
13 апреля в Эпире и Фессалии высадились первые турецкие отряды. Греческое правительство ответило нотой, и стало приводить в готовность армию, угрожая вступиться за современников. Но тут...
8 мая 1854 года к порту Пирей недалеко у Афин пришли французские корабли, которые высадили у города 6000 штыков при 20 пушках. 3000 французских солдат, и 3000 английских морпехов.
И далее английский и французский послы поинтересовались, а что там с возвратами займов Греции?...
Короче, англичане и французы попросили в ультимативной форме вернуть Грецию заемные деньги. Естественно, Греция этого сделать не смогла, и в результате англо-французские войска просто заняли порт Пирей, официально - для взимания таможенных пошлин в пользу выданных кредитов.
Неофициально - могут почитать... в обсуждениях в британском парламенте...
Поскольку "греческие офицеры, командированные правительством страны, пытались (а в части областей - даже поднимали) поднять мятежи в турецких провинциях". Греческое правительство обвинили в том, что она вопреки договорам и добрососедским отношениям несет меч и огонь на соседние территории. Была объявлена морская блокада Греции.
Ах да, прямо объявить, что Англия и Франция начали войну против Греции, поскольку они являются союзниками Турции, ни англичане, ни французы не могли. В Англии были сильны прогреческие настроения, а Франция вообще, начиная спор из-за святых мест, заявила, что кроме всего прочего "поддерживает, в том числе и военной силой, законные греческие претензии".
В результате был подписан так называемый Лондонский компромисс - в обмен на обещание французов не вмешиваться в дела на Балканах, англичане позволили им проводить блокаду побережья Греции в Эгейском море.
В этой ситуации 12 мая 1854 года греческое правительство приказало вывести всех "отпускников" с турецкой территории. Турецкий 14-тыс. корпус при поддержке 1500 албанцев штурмом взял Янину, к концу мая было подавлено восстание греков в Албании, без помощи вооружением и припасами из Греции затухло восстание в Фессалии и Эпире, дольше всех шли военные действия в Македонии.
Что же касается англо-французского корпуса - он расположился лагерем у Пирея, и в зиму 1854-1855 годов... начал таять. Из-за болезней, главным образом - тифа и лихорадки. Медицинское снабжение было организовано просто отвратно, и к марту 1855-го от 6000 человек осталось только 3000.
Турки же на возвращенных территориях начали репрессалии, сжигая без разбора села и городки, и закончили антипартизанские мероприятия только в 1856 году.

ЗЫ: ну и добавочка, о которой почему-то мало кто знает.
Согласно Парижскому договору 1856 года Турция обязалась не только не иметь флот на Черном море, но и демонтировать все портовые укрепления, включая Трапезунд, Синоп, побережье Болгарии, и - внимание! - полностью демилитаризировать Северный Босфор.
В этой ситуации на войну 1877 года Северный Босфор (на обоих берегах) вообще не был укреплен.

ЗЫЗЫ: Ах да. Пока не забылось. Греки все-таки заставили турок класть кирпичами. Правда после войны. В 1864 году греческое правительство официально решило перенести столицу Греции в... Константинополь. Причем в храм Св. Софии естественно. Вернее не так. Оскверненный храм Св. Софии, переделанный в мечеть, надо снести к ебеням, а на месте его построить здоровенную православную базилику.

https://george-rooke.livejournal.com/762184.html

Gobl

Опиум в Китай возили все кому не лень было:

Цитата:

Статья В.Н. Шкунова «К вопросу о российско-китайской торговле в 30-40-е годы XIX века»: «Закупая в Ирбите и Нижнем Новгороде опиум по цене от 214 рублей 28 копеек до 228 рублей 57 копеек за пуд, российские купцы продавали его в Китай на вес серебра, сначала по 628 рублей 55 копеек, а потом и по 880 рублей за пуд, что обеспечивало 3-4-кратную прибыль. Такой громадно-выгодный барыш позволял нашим купцам остальные вывозные товары продавать фактически за ничто, чем конечно они были введены в большее употребление, и торговля наша с Китаем начала быстро развиваться. Несмотря на последовавший в 1840 году запрет на ввоз опиума, его экспорт не прекратился и в последующие годы, к середине XIX века по всей восточно-сибирской границе процветал контрабандный вывоз наркотика».

Iktorn

Разница в три-четыре раза при проносе контрабандой через границу, а главное - ИЗ НИЖНЕГО В КИТАЙ!!! Оно точно рентабельно? Если я не ошибаюсь, Чехов в значительно более поздние времена из Москвы до Сахалина месяц добирался. И риски другие, чем сейчас. Как-то звучит нереалистично.

Lex

учетверить капитал за полгода - это очень даже рентабельно...

Iktorn

Lex писал(а):

учетверить капитал за полгода - это очень даже рентабельно...

Пусть x - сумма, на которую закуплен опиум. Тогда ожидаемая прибыль = 3,5 * x * (1 - (суммарная вероятность того, что товар будет утоплен или разграблен по дороге, перехвачен на границе, что кинет покупатель, перевозчик или охрана и т. п.)) - х - (взятки и/или налоги при покупке, продаже, преодолении обеих границ) - (оплата доставки: кони, люди, телеги с прокормом/ремонтом на несколько месяцев) - (охрана на это время, лучше хорошая) != 4x

Lex

Да даже если удвоить - тоже неплохо

Casian

Iktorn писал(а):

Разница в три-четыре раза при проносе контрабандой через границу, а главное - ИЗ НИЖНЕГО В КИТАЙ!!! Оно точно рентабельно? Если я не ошибаюсь, Чехов в значительно более поздние времена из Москвы до Сахалина месяц добирался. И риски другие, чем сейчас. Как-то звучит нереалистично.

Мда, заметно, что от коммерции ты очень далек :jokingly:

Загугли, сколько тогда стоил ручной труд, корова 3-5 рублей стоила ))

100% о девяностых и челноках практически ничего не знаешь.

Мир

Судя по тому, что опиум закупали в Нижнем Новгороде, поступал он туда либо из Турции, либо из Персии. Европейцы, для себя, затаривались в Турции. Откуда его брали, интересно наши купцы?

Gobl

Мир писал(а):

Судя по тому, что опиум закупали в Нижнем Новгороде, поступал он туда либо из Турции, либо из Персии. Европейцы, для себя, затаривались в Турции. Откуда его брали, интересно наши купцы?

Из Турции, он был хуже индийского, которым торговали голландцы и нагличане.

Gobl

Цитата:

К сожалению "наши люди" мало понимают разницы между колониальным и империалистическим государством. Вернее даже не так. Ниже попробую объяснить.

Дело в том, что в эру империализма на колонии тратиться приходится, а не грабить их.
Колониализм - простой и дешевый как три копейки, он ставит во главу угла принцип - колония должна быть прибыльной. Нет прибыли - на фиг колонию.
При переходе от колониализма к империализму можно разграбить какую-то страну, НО!... ведь страну можно разграбить только один раз, а получать прибыль хочется постоянно.
Поэтому приходится колонию
а) цивилизовать
б) строить там производство и инфраструктуру
в) чтобы получить аналог метрополии (вернее - людей с такими же потребностями, как в метрополии, ибо подобное можно сбывать только подобным. Скажем, племени чунга-юнга банки Кока-Колы и Айфоны не нужны, они не знают даже, как ими пользоваться).
А это такое затратное мероприятие, которое вылетает в копеечку. И вот ты вложил деньги, ты развил там все, и ждешь - ну вот сейчас-то потекут бабки-бабульки-бабусеньки мои рекой - ан нет! Появляется местная элита, обученная в университетах метрополии, знакомая с техникой и литературой, которая начинает требовать независимости от центра и самостоятельности. И вообще, "хватит кормить Ландоны и Нью-Йорки, мы и сами с усами". И происходит деколонизация.
Собственно, все крупнейшие колониальные компании кончили очень плохо - они разорились. Именно по этой причине. Колония, если она становится именно колонией, а не торговой факторией, как раньше - заведомо убыточна.

Zwerg

Про средневековые технологии.
https://vigosan.ru/%d1%81%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b5-%d1%87%d1%83%d0%b4%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d0%b8/

Gobl

Цитата:

Мировой финансовый кризис 1836-1839 годов.
Началось все с госбанковской ошибки. В 1835-м в Англии выдался неурожай, и британцам пришлось закупать большое количество продовольствия заграницей. Следующий год так же выдался неурожайным, и резервы драгметаллов Банка Англии сократились до опасного уровня. В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. Тогда считалось, что эта мера привлечет в банк звонкую монету, однако жизнь внесла свои коррективы.
В связи с возросшей ставкой рефинансирования резко подорожали кредиты, и проценты по кредитам, в том числе и выданным. Облигации, имеющие согласно экономическому учению, обратную зависимость доходности, резко подешевели. Соответственно множество держателей ценных бумаг и кредиторов разорилось. Промышленность же выбросила на рынок товары без учета кризиса, и у купцов не было денег их купить. В результате начался кризис перепроизводства.
Спрос на хлопок упал на 25%, соответственно начали разоряться американские плантаторы. За ними последовали и заводчики ткацких фабрик в Англии. Как вы понимаете, далее последовали банки, в первую очередь мелкие.
Далее шухеру добавил Эндрю Джексон, который в 1836 году не продлил лицензию второго банка США, и заставил банки штатов самих платить по своим долгам Англии. И банки начали лопаться. Но эти банки в свою очередь назанимали денег в Англии, и английские банкиры, у которых тоже, извините, кризис, требовали оплат покруче любых нынешних коллекторов. Где взять реальные деньги? Реальные - это в смысле серебро или золото, потому что бумажки в период кризиса ценности не имеют. Вернее не так - постоянной ценности не имеют, падают в цене непредсказуемо.
Естественно одним из путей пополнения кубышки был Китай, продажа опиума, которая начиная с 1837 года переплюнула вообще все нормы.Но речь не об этом.
Где еще есть серебро? Правильно, в Мексике. И к мексиканскому президенту Санта-Анне приехали британские экономисты. В разгар кризиса. Дабы помочь поднять экономику, конечно же. Ибо они по ночам спать не могут, когда кто-то плохо живет. В общем, такие "Чип и Дейл спешат на помощь".
И они посоветовали Санта-Анне, дабы добываемого серебра и золота на больше хватило, и чтобы иметь обеспечение своих бумажных банкнот, которые печатались с неистовой силой, начать чеканку облегченных серебряных и золотых монет. Санта-Анна хлопнул себя по лбу - "Блин, ну как я раньше не додумался!" Ну и последовал совету экономистов.
Что получилось в результате?
Медные полновесные монеты (которых реформа не коснулась), оказались переоцененными, и легкие серебряные и золотые монеты - недооцененными. Все кинулись менять сбережения на медь, и в результате серебро и золото утекли из страны. Куда? Правильно - в США, поскольку
а) у янки всегда есть деньги
б) янки были должны Англии.
Ну и теперь американские банки штатов могли погасить британские кредиты, и серебро с золотом ушло в Англию.
Мексика же осталась с презренной медью и кучей ничем не обеспеченных бумажек, серебряные и золотые монеты совсем вышли из обращения.

Casian

Оффтоп

Gobl писал(а):

Цитата:

Мировой финансовый кризис 1836-1839 годов.
Началось все с госбанковской ошибки. В 1835-м в Англии выдался неурожай, и британцам пришлось закупать большое количество продовольствия заграницей. Следующий год так же выдался неурожайным, и резервы драгметаллов Банка Англии сократились до опасного уровня. В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. Тогда считалось, что эта мера привлечет в банк звонкую монету, однако жизнь внесла свои коррективы.
В связи с возросшей ставкой рефинансирования резко подорожали кредиты, и проценты по кредитам, в том числе и выданным. Облигации, имеющие согласно экономическому учению, обратную зависимость доходности, резко подешевели. Соответственно множество держателей ценных бумаг и кредиторов разорилось. Промышленность же выбросила на рынок товары без учета кризиса, и у купцов не было денег их купить. В результате начался кризис перепроизводства.
Спрос на хлопок упал на 25%, соответственно начали разоряться американские плантаторы. За ними последовали и заводчики ткацких фабрик в Англии. Как вы понимаете, далее последовали банки, в первую очередь мелкие.
Далее шухеру добавил Эндрю Джексон, который в 1836 году не продлил лицензию второго банка США, и заставил банки штатов самих платить по своим долгам Англии. И банки начали лопаться. Но эти банки в свою очередь назанимали денег в Англии, и английские банкиры, у которых тоже, извините, кризис, требовали оплат покруче любых нынешних коллекторов. Где взять реальные деньги? Реальные - это в смысле серебро или золото, потому что бумажки в период кризиса ценности не имеют. Вернее не так - постоянной ценности не имеют, падают в цене непредсказуемо.
Естественно одним из путей пополнения кубышки был Китай, продажа опиума, которая начиная с 1837 года переплюнула вообще все нормы.Но речь не об этом.
Где еще есть серебро? Правильно, в Мексике. И к мексиканскому президенту Санта-Анне приехали британские экономисты. В разгар кризиса. Дабы помочь поднять экономику, конечно же. Ибо они по ночам спать не могут, когда кто-то плохо живет. В общем, такие "Чип и Дейл спешат на помощь".
И они посоветовали Санта-Анне, дабы добываемого серебра и золота на больше хватило, и чтобы иметь обеспечение своих бумажных банкнот, которые печатались с неистовой силой, начать чеканку облегченных серебряных и золотых монет. Санта-Анна хлопнул себя по лбу - "Блин, ну как я раньше не додумался!" Ну и последовал совету экономистов.
Что получилось в результате?
Медные полновесные монеты (которых реформа не коснулась), оказались переоцененными, и легкие серебряные и золотые монеты - недооцененными. Все кинулись менять сбережения на медь, и в результате серебро и золото утекли из страны. Куда? Правильно - в США, поскольку
а) у янки всегда есть деньги
б) янки были должны Англии.
Ну и теперь американские банки штатов могли погасить британские кредиты, и серебро с золотом ушло в Англию.
Мексика же осталась с презренной медью и кучей ничем не обеспеченных бумажек, серебряные и золотые монеты совсем вышли из обращения.

Я понял - В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. - вот причина мирового кризиса

Хм, Гобл, а напомника мне сегодняшнюю ставку рефинансирования в РФ?

Мир

Casian писал(а):

Я понял - В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. - вот причина мирового кризиса
Хм, Гобл, а напомника мне сегодняшнюю ставку рефинансирования в РФ?

А-а-а, мы все умрём!
Правда Украина, видимо, умрёт в два с половиной раза быстрее, а Белоруссия - в полтора.

Мир

Читаем текст и обращаем внимание вот на это:

Цитата:

В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. Тогда считалось, что эта мера привлечет в банк звонкую монету, однако жизнь внесла свои коррективы.

Рискну предположить, то такая мера считалась действенной не просто так, а потому, что ранее она... действительно привлекала звонкую монету. То есть эта мера, повышение ставки рефинансирования для пополнения резервов срабатывала и это... не приводила к проблемам. Другими словами, все эти купцы, кредиторы и так далее более-менее спокойно переживали периоды повышение процентов по кредитам... а тут раз, и не пережили. Притом массово.
Почему они не пережили? Тут может быть только одна причина: их прибыли стало не хватать. Ранее их прибыли хватало, чтобы гасить повышенные проценты, а теперь почему-то стало не хватать. Означает это ровно одно - экономика Великобритании уже дышала на ладан. Потребительский рынок был уже наполнено и его эластичности уже не хватало, чтобы компенсировать, как за счёт повышения цен на товары, так и за счёт увеличения объёма производства и продажи. Великобритания уже входила в кризис перепроизводства. Все эти купцы, кредиторы, промышленники не могли скомпенсировать падение прибыли "по-быстрому", более того, их прибыль оказалась настолько мала, что повышение ключевой ставки на 2%-ых пункта привела к превращению прибыли в убытки. Более того, судя по волне разорения, к этому времени закончились уже все резервы: как валютные резервы, так и резервы доверия. Заёмщики уже израсходовали всю "заначку", а кредиторы уже перестали верить заёмщикам и не готовы были "чуть-чуть подождать".
Великобритания уже вошла в кризис перепроизводства. Рынок уже был переполнен. Норма прибыли стала превращаться в норму убытков. Кредиторы уже пошли на все возможные уступки. И случилось закономерное: кризис перепроизводства проявил себя в острой фазе.

Gobl

Casian писал(а):

Я понял - В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. - вот причина мирового кризиса
Хм, Гобл, а напомника мне сегодняшнюю ставку рефинансирования в РФ?

Про "золотой стандарт" Касьян, разумеется, не слышал, а если слышал, то связать это с размером банковской ставки не смог sarcasti

Casian

Мир писал(а):

Читаем текст и обращаем внимание вот на это:

Цитата:

В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. Тогда считалось, что эта мера привлечет в банк звонкую монету, однако жизнь внесла свои коррективы.

Рискну предположить, то такая мера считалась действенной не просто так, а потому, что ранее она... действительно привлекала звонкую монету. То есть эта мера, повышение ставки рефинансирования для пополнения резервов срабатывала и это... не приводила к проблемам. Другими словами, все эти купцы, кредиторы и так далее более-менее спокойно переживали периоды повышение процентов по кредитам... а тут раз, и не пережили. Притом массово.
Почему они не пережили? Тут может быть только одна причина: их прибыли стало не хватать. Ранее их прибыли хватало, чтобы гасить повышенные проценты, а теперь почему-то стало не хватать. Означает это ровно одно - экономика Великобритании уже дышала на ладан. Потребительский рынок был уже наполнено и его эластичности уже не хватало, чтобы компенсировать, как за счёт повышения цен на товары, так и за счёт увеличения объёма производства и продажи. Великобритания уже входила в кризис перепроизводства. Все эти купцы, кредиторы, промышленники не могли скомпенсировать падение прибыли "по-быстрому", более того, их прибыль оказалась настолько мала, что повышение ключевой ставки на 2%-ых пункта привела к превращению прибыли в убытки. Более того, судя по волне разорения, к этому времени закончились уже все резервы: как валютные резервы, так и резервы доверия. Заёмщики уже израсходовали всю "заначку", а кредиторы уже перестали верить заёмщикам и не готовы были "чуть-чуть подождать".
Великобритания уже вошла в кризис перепроизводства. Рынок уже был переполнен. Норма прибыли стала превращаться в норму убытков. Кредиторы уже пошли на все возможные уступки. И случилось закономерное: кризис перепроизводства проявил себя в острой фазе.

Очень даже вероятно, что именно так все и было

Casian

Gobl писал(а):

Casian писал(а):

Я понял - В этой ситуации было решено повысить ставку рефинансирования с 3 до 5 процентов. - вот причина мирового кризиса
Хм, Гобл, а напомника мне сегодняшнюю ставку рефинансирования в РФ?

Про "золотой стандарт" Касьян, разумеется, не слышал, а если слышал, то связать это с размером банковской ставки не смог sarcasti

Ну ка ну ка просвети меня, про связь золотого стандарта и размер ставки рефинансирования в РФ

З.Ы. Там Мир выше очень толково разжевал :so_happy:

Gobl

Casian писал(а):

Ну ка ну ка просвети меня, про связь золотого стандарта и размер ставки рефинансирования в РФ

Нет, Касьян, давай ты меня просветишь про эту связь - ты же её как-то обнаружил и написал про это :pardon:

***
Спокойный бизнес, вроде разведения рабов, в те времена приносил 4% годовых, а депозит в 1,5% был вполне выгодным - золото инфляции не сильно подвержено.
***
С другой стороны, есть мнение, что покупательная способность золота за последние 200 лет упала в 6 раз - забавный метод подсчёта для этого использовался - в проститутках, так как стоимость услуги в этом случае получается "чистой" :jokingly:

Андрей Смирнов

Всякое интересное

Кто сейчас на форуме