Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Линтанир - обсуждение
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=147&t=2972
Страница 1 из 6

Автор:  Морган [ 19 июл 2017, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Линтанир - обсуждение

Общая идея следующая: мир типа Земли (с близкой к ней историей, да и называется также - "Земля"), в этом мире появляются люди со сверхспособностями. Пути приобретения этих сил будут разными и не всегда понятными.
Предыстория будет в значительной степени зависеть от ответа на тестовые вопросы (они будут в теме заявок).

История мира.
Почти во всем соответствует истории "нашей" Земли до 2й Мировой войны. Отличия: во 2й Мировой войне Германия сумела начать наземную операцию в Англии, в результате чего план "Барбаросса" был отложен. В итоге в начале августа 1941 года Германию атаковал Советский Союз и в течении двух лет "освободил" почти всю Европу. Европейские страны стали новыми республиками СССР. Далее начался затяжной конфликт между СССР и США, возникший из-за попыток СССР захватить Англию. По всей территории СССР, но в первую очередь - в новых европейских республиках шли регулярные восстания против оккупантов, активно поддерживаемые США и арабским миром, на который, после завоевания Европы, стал заглядываться СССР. Череда восстаний еще больше ослабила коммунистическую империю, и без того истощенную войной. Во время 19го сьезда ВКП (б) в 1952 году американцы сбросили на СССР несколько атомных бомб, в основном - на расположение воинских частей, но одну - на Москву, в результате чего город и все руководство партии были уничтожены. Несколько генералов попытались нанести ответный удар и даже что-то уничтожили в США, но это была агония: существенного урона противнику не было нанесено, а потери СССР были огромны; кроме того, очень быстро стало не до войны с внешним врагом, поскольку восстали почти все республики. Огромная империя развалилась, и в довершении всего, спустя несколько лет Китай взял под свой протекторат значительную часть Дальнего Востока.
Многочисленные страны, образовавшиеся после 3й Мировой войны, сформировали ВК (Всемирную Конфедерацию), куда в последующие десятилетия вошли практически все страны планеты. К концу 20-го века на большей части Конфедерации была введена общая валюта (марки и центы), действует единая судебная система и СБК (Служба Безопасности Конфедерации) - наднациональная спецслужба, которой должны подчиняться все национальные службы безопасности (тех стран, которые подписали соглашение - что сделали многие, но не все).
Высший политический орган - Парламент Конфедерации, куда каждая страна выдвигает своего электа (избранника, представителя). Электа выбирает общим голосованием вся страна, после чего элект в своей стране формирует правительство, которое управляет внутренними делами региона в то время, когда сам элект заседает в Мировом Парламенте. На деле электы далеко не всегда обладают той полнотой исполнительной власти, которую должны иметь по закону: зачастую реальная высшая власть принадлежит совету министров страны и/или канцлеру (председателю совета министров), а элект выполняет в большей мере представительскую и декоративную функцию; но формально элект вправе распустить совет министров и сформировать новый.
Сейчас 2026 год.
Столица России - Воронеж. Москвы нет, СПб и Великий Новгород отделились в государство под названием "Ингрия", Татарстан и некоторые другие регионы - также отдельные государства.

Автор:  Drake [ 19 июл 2017, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Насколько фиксированными, определёнными на всё время игры предполагаются сверхспособности, которые персонажи получают на старте?
Насколько возможно погружение в... пространства, оказывающиеся истоками этих сверхспособностей? (как аналогия погружения в пространства стихий в NH или в миры рун в Руате)

Автор:  Морган [ 19 июл 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Drake писал(а):
Насколько фиксированными, определёнными на всё время игры предполагаются сверхспособности, которые персонажи получают на старте?

я точный ответ на этот вопрос не дам, но скажу, что у некоторых персонажей способности будут сразу в полном или почти полном виде, а у других - в скрытом. Во втором случае ты не различишь - идет ли апгрейд способностей или же развитие того потенциала, который есть (хотя сам потенциал этот достаточно "фиксирован").

Цитата:
Насколько возможно погружение в... пространства, оказывающиеся истоками этих сверхспособностей? (как аналогия погружения в пространства стихий в NH или в миры рун в Руате)

скорее нет, чем да.

Автор:  Морган [ 19 июл 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Добавил в первый пост немного инфы по истории мира.

Автор:  Эйн Ди [ 19 июл 2017, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Электы имеют исполнительную власть в своём регионе, а законодательную - как члены Парламента?

Автор:  Морган [ 19 июл 2017, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Эйн Ди писал(а):
Электы имеют исполнительную власть в своём регионе, а законодательную - как члены Парламента?

совершенно верно.

Автор:  Мир [ 20 июл 2017, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Вопрос по навыкам: средний уровень - это сколько?
Как я понял, сколько-нибудь специально обученный человек (как полицейский, обученный стрельбе из пистолета) имеет навыки около 4-6. Профессионал в своём деле будет иметь навык около 8-10?

Автор:  Морган [ 20 июл 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Мир писал(а):
Вопрос по навыкам: средний уровень - это сколько?
Как я понял, сколько-нибудь специально обученный человек (как полицейский, обученный стрельбе из пистолета) имеет навыки около 4-6. Профессионал в своём деле будет иметь навык около 8-10?

да, примерно так. Хотя профи может иметь навык и выше. 8-10 - хороший профи.

Автор:  Морган [ 20 июл 2017, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Мирослав, есть небольшая просьба.
Предполагается, что в ролевке в каких-то ветках будут типа умные рассуждения о генетике. Если я там от имени НПС буду писать какую-то совсем полную ересь - поправь, ладно? Здесь, в теме обсуждения.

Автор:  Мир [ 20 июл 2017, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Морган писал(а):
Мирослав, есть небольшая просьба.
Предполагается, что в ролевке в каких-то ветках будут типа умные рассуждения о генетике. Если я там от имени НПС буду писать какую-то совсем полную ересь - поправь, ладно? Здесь, в теме обсуждения.

Не проблема.

Автор:  Морган [ 20 июл 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

столица России в этой версии Земли - Воронеж (т.к. Москва уничтожена, а Питер и Великий Новгород отделились в самостоятельное государство).

Автор:  Drake [ 21 июл 2017, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Это уже Донская Республика получается!

Автор:  Морган [ 21 июл 2017, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Drake писал(а):
Это уже Донская Республика получается!

возможно )

Автор:  Drake [ 21 июл 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Вопрос общий: на какой стадии здесь освоение космоса? Как часто люди непосредственно в него вылезают и как далеко?

Автор:  Морган [ 21 июл 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Drake писал(а):
Вопрос общий: на какой стадии здесь освоение космоса? Как часто люди непосредственно в него вылезают и как далеко?

все примерно также, как и сейчас.

Автор:  Мир [ 22 июл 2017, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

По поводу "коматозного" гена и вируса.
В рамках фантастического допущение - существования такого "универсального" гена - почти всё правильно.
Вирус должен нести небольшую генетическую конструкцию, которая ген исправляет. Конечно же, даже в лучшем случае, хорошо если правильный результат будет в 1-2%.
Однако с вирусом есть несколько тонких моментов:
1) если делать вирус как обычно, то он вообще не способен размножаться и заражать, он по действует только непосредственно на ту клетку, в которую он попал (а значит эффект будет не на весь организм);
2) если вирус делает размножаемым, это тоже не гарантирует изменение всех клеток, но при этом почти наверняка будет развиваться иммунная реакция, похожая на обычную простуда - температура и все дела - и обще-токсический эффект от гибели клеток.

Судя по всему, данный вирус не способен к размножению однако обладает крайне высокой вирулентностью - даже малые концентрации вируса способны оказать эффект. Целевой ген подвергаемый модификации вероятно лежит где-нибудь в мозгу, скорее в лимбической системе Оффтоп
Скорее всего всего поражается ядра гипоталамуса - центрального регулятора всей эндокринной системы - а значит и работы всех органов. Вирус, вероятно, нейротропный, по типа бешенства или герпеса.
Исходя из этого, заявление о "вечном карантине" - наглое враньё со стороны СБК-шника.

Автор:  Морган [ 22 июл 2017, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Мир писал(а):
По поводу "коматозного" гена и вируса.
В рамках фантастического допущение - существования такого "универсального" гена - почти всё правильно.

там генерал, он не очень шарит в генетике, излагает как понимает.
суть в том, что при изучении одного из "неработающих" генов (которых в организме вроде как 97% или около того) обнаружили в нем остатки ретровируса и придумали вирус, который убирал тот ретровирус и восстанавливал ген в "первоначальном" виде. Но искусственный вирус оказался очень живучим.

Цитата:
Вирус должен нести небольшую генетическую конструкцию, которая ген исправляет. Конечно же, даже в лучшем случае, хорошо если правильный результат будет в 1-2%.
Однако с вирусом есть несколько тонких моментов:
1) если делать вирус как обычно, то он вообще не способен размножаться и заражать, он по действует только непосредственно на ту клетку, в которую он попал (а значит эффект будет не на весь организм);
2) если вирус делает размножаемым, это тоже не гарантирует изменение всех клеток, но при этом почти наверняка будет развиваться иммунная реакция, похожая на обычную простуда - температура и все дела - и обще-токсический эффект от гибели клеток.

да, размножаемый.
99% инфицируемых вообще не замечают искусственного вируса, он не оказывает на них никакого эффект.
из оставшегося 1% - 0,8% погибают.
из оставшихся 0,2% - 0,19% переживают определенные типовые изменения.
ну, и есть еще 0,01%.

Цитата:
Судя по всему, данный вирус не способен к размножению однако обладает крайне высокой вирулентностью - даже малые концентрации вируса способны оказать эффект. Целевой ген подвергаемый модификации вероятно лежит где-нибудь в мозгу, скорее в лимбической системе Оффтоп
Скорее всего всего поражается ядра гипоталамуса - центрального регулятора всей эндокринной системы - а значит и работы всех органов. Вирус, вероятно, нейротропный, по типа бешенства или герпеса.

я предполагал, что этот ген связан с кровью человека.
но суть в том, что в "пробужденном" состоянии он вызывает перестройку вообще всего организма.

Цитата:
Исходя из этого, заявление о "вечном карантине" - наглое враньё со стороны СБК-шника.

ну, это игровой момент, комментировать не буду.

Автор:  Мир [ 22 июл 2017, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Морган писал(а):
суть в том, что при изучении одного из "неработающих" генов (которых в организме вроде как 97% или около того) обнаружили в нем остатки ретровируса и придумали вирус, который убирал тот ретровирус и восстанавливал ген в "первоначальном" виде. Но искусственный вирус оказался очень живучим.

Чисто неработающих генов (псевдогенов) не так уж и велико. 97% - это то, что не является генами или псевдогенами и не участвует в их работе. Всякий мусор и "строительный" материал.
А живучесть вируса - скорее результат его "недоделанности".
Но да, остаток ретровируса может поломать какой-нибудь ген и сделать его псевдогеном.
Морган писал(а):
я предполагал, что этот ген связан с кровью человека.
но суть в том, что в "пробужденном" состоянии он вызывает перестройку вообще всего организма.

Главный и как бы не единственный механизм обеспечивающий перестройку организма у животных вообще - это гормоны.
В данном случае лучше, что бы данный ген отвечал за работу какой-нибудь железы, скорее гипоталамуса или гипофиза. Гормоны гипопифиза отвечают как раз за работу всего организма, рост, размножение, развитие, регулируют работу других желёз и т.д. и т.п. Но гипофиз находится под контролем гипоталамуса. Собственно, весь организм находится под контролем гипоталамуса.
Как вариант, можно чтобы вирус заражал клетки эпифиза (третьего глаза) - всё равно толком все функции его не известны и он, видимо, может влиять на работу гипоталамуса и гипофиза.
Но конечно, кровь улучшенного человека и выделенные из неё компоненты способны оказать воздействие и на "нормального" человека.
============
Общая схема максимально приближённая к научной будет такова.
Пусть будет "божественная" генная сеть, которая отвечала за "сверхспособности" человека. Однако после страшной инфекции главный управляющий ген оказался сломан и все остальные гены замолкли. За прошедшее после чумы время замолкшие гены накопили мутации, так как на них не действовал отбор.
Когда ген включается, включаются и другие гены "божественной сети", однако из-за накопленных мутаций - не все (а может вообще не один). Поэтому и способности "неполноценные".

Автор:  Морган [ 22 июл 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Цитата:
Чисто неработающих генов (псевдогенов) не так уж и велико. 97% - это то, что не является генами или псевдогенами и не участвует в их работе. Всякий мусор и "строительный" материал.

ну, пишут вот, что "мусор" тоже может как-то работать, но пока неизвестно, как именно )

Цитата:
Главный и как бы не единственный механизм обеспечивающий перестройку организма у животных вообще - это гормоны.
В данном случае лучше, что бы данный ген отвечал за работу какой-нибудь железы, скорее гипоталамуса или эпифиза. Гормоны эпифиза отвечают как раз за работу всего организма, рост, размножение, развитие, регулируют работу других желёз и т.д. и т.п. Но эпифиз находится под контролем гипоталамуса. Собственно, весь организм находится под контролем гипоталамуса.

мне важно, чтобы наличие данного гена выявлялось анализом крови. Гипоталамус/эпифиз/другие железы тут подходят?

Цитата:
Общая схема максимально приближённая к научной будет такова.
Пусть будет "божественная" генная сеть, которая отвечала за "сверхспособности" человека. Однако после страшной инфекции главный управляющий ген оказался сломан и все остальные гены замолкли. За прошедшее после чумы время замолкшие гены накопили мутации, так как на них не действовал отбор.
Когда ген включается, включаются и другие гены "божественной сети", однако из-за накопленных мутаций - не все (а может вообще не один). Поэтому и способности "неполноценные".

да, я примерно так и предполагал.

Автор:  Мир [ 22 июл 2017, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Линтанир - обсуждение

Морган писал(а):
ну, пишут вот, что "мусор" тоже может как-то работать, но пока неизвестно, как именно )

Не весь "мусор" работает. Где-то 25% генома - это просто генетические паразиты. Есть разные структурыне и регуляторыне элементы, но там всё хитро, сложно и непонятно. Но гены и псведогены выделяются достаточно надёжно.
Морган писал(а):
мне важно, чтобы наличие данного гена выявлялось анализом крови. Гипоталамус/эпифиз/другие железы тут подходят?

Есть несколько вариантов.
1) В крови можно обнаружить выделение соответствующего гормона (какого-нибудь небольшого белка) - 100% идентефикация;
2) Так как вирус размножающийся, он может поразить и другие клетки, в том числе крови, но тогда есть риск, что обнаружим человека, который переболел вирусом без последствий (вирус был, действовал, но до мозга не добрался, прежде чем был убит иммунной системой);
3) Если вирус не был доделан до конца, он наверняка нёс какую-нибудь репортёрную конструкцию, которая позволила бы быстро и дёшево подтверждать успех модификации, а может быть, была оставлена специально, чтобы было проще контролировать и обнаруживать модифицированных людей.

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/