Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 ноя 2018, 00:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 05:18 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Общая идея следующая: мир типа Земли (с близкой к ней историей, да и называется также - "Земля"), в этом мире появляются люди со сверхспособностями. Пути приобретения этих сил будут разными и не всегда понятными.
Предыстория будет в значительной степени зависеть от ответа на тестовые вопросы (они будут в теме заявок).

История мира.
Почти во всем соответствует истории "нашей" Земли до 2й Мировой войны. Отличия: во 2й Мировой войне Германия сумела начать наземную операцию в Англии, в результате чего план "Барбаросса" был отложен. В итоге в начале августа 1941 года Германию атаковал Советский Союз и в течении двух лет "освободил" почти всю Европу. Европейские страны стали новыми республиками СССР. Далее начался затяжной конфликт между СССР и США, возникший из-за попыток СССР захватить Англию. По всей территории СССР, но в первую очередь - в новых европейских республиках шли регулярные восстания против оккупантов, активно поддерживаемые США и арабским миром, на который, после завоевания Европы, стал заглядываться СССР. Череда восстаний еще больше ослабила коммунистическую империю, и без того истощенную войной. Во время 19го сьезда ВКП (б) в 1952 году американцы сбросили на СССР несколько атомных бомб, в основном - на расположение воинских частей, но одну - на Москву, в результате чего город и все руководство партии были уничтожены. Несколько генералов попытались нанести ответный удар и даже что-то уничтожили в США, но это была агония: существенного урона противнику не было нанесено, а потери СССР были огромны; кроме того, очень быстро стало не до войны с внешним врагом, поскольку восстали почти все республики. Огромная империя развалилась, и в довершении всего, спустя несколько лет Китай взял под свой протекторат значительную часть Дальнего Востока.
Многочисленные страны, образовавшиеся после 3й Мировой войны, сформировали ВК (Всемирную Конфедерацию), куда в последующие десятилетия вошли практически все страны планеты. К концу 20-го века на большей части Конфедерации была введена общая валюта (марки и центы), действует единая судебная система и СБК (Служба Безопасности Конфедерации) - наднациональная спецслужба, которой должны подчиняться все национальные службы безопасности (тех стран, которые подписали соглашение - что сделали многие, но не все).
Высший политический орган - Парламент Конфедерации, куда каждая страна выдвигает своего электа (избранника, представителя). Электа выбирает общим голосованием вся страна, после чего элект в своей стране формирует правительство, которое управляет внутренними делами региона в то время, когда сам элект заседает в Мировом Парламенте. На деле электы далеко не всегда обладают той полнотой исполнительной власти, которую должны иметь по закону: зачастую реальная высшая власть принадлежит совету министров страны и/или канцлеру (председателю совета министров), а элект выполняет в большей мере представительскую и декоративную функцию; но формально элект вправе распустить совет министров и сформировать новый.
Сейчас 2026 год.
Столица России - Воронеж. Москвы нет, СПб и Великий Новгород отделились в государство под названием "Ингрия", Татарстан и некоторые другие регионы - также отдельные государства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 16:10 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5416
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Насколько фиксированными, определёнными на всё время игры предполагаются сверхспособности, которые персонажи получают на старте?
Насколько возможно погружение в... пространства, оказывающиеся истоками этих сверхспособностей? (как аналогия погружения в пространства стихий в NH или в миры рун в Руате)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 18:54 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Насколько фиксированными, определёнными на всё время игры предполагаются сверхспособности, которые персонажи получают на старте?

я точный ответ на этот вопрос не дам, но скажу, что у некоторых персонажей способности будут сразу в полном или почти полном виде, а у других - в скрытом. Во втором случае ты не различишь - идет ли апгрейд способностей или же развитие того потенциала, который есть (хотя сам потенциал этот достаточно "фиксирован").

Цитата:
Насколько возможно погружение в... пространства, оказывающиеся истоками этих сверхспособностей? (как аналогия погружения в пространства стихий в NH или в миры рун в Руате)

скорее нет, чем да.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 19:34 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Добавил в первый пост немного инфы по истории мира.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 21:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 10737
Откуда: Киев
Пункты репутации: 3735

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Электы имеют исполнительную власть в своём регионе, а законодательную - как члены Парламента?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 21:44 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
Электы имеют исполнительную власть в своём регионе, а законодательную - как члены Парламента?

совершенно верно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 12:51 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вопрос по навыкам: средний уровень - это сколько?
Как я понял, сколько-нибудь специально обученный человек (как полицейский, обученный стрельбе из пистолета) имеет навыки около 4-6. Профессионал в своём деле будет иметь навык около 8-10?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 21:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Вопрос по навыкам: средний уровень - это сколько?
Как я понял, сколько-нибудь специально обученный человек (как полицейский, обученный стрельбе из пистолета) имеет навыки около 4-6. Профессионал в своём деле будет иметь навык около 8-10?

да, примерно так. Хотя профи может иметь навык и выше. 8-10 - хороший профи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мирослав, есть небольшая просьба.
Предполагается, что в ролевке в каких-то ветках будут типа умные рассуждения о генетике. Если я там от имени НПС буду писать какую-то совсем полную ересь - поправь, ладно? Здесь, в теме обсуждения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:36 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Мирослав, есть небольшая просьба.
Предполагается, что в ролевке в каких-то ветках будут типа умные рассуждения о генетике. Если я там от имени НПС буду писать какую-то совсем полную ересь - поправь, ладно? Здесь, в теме обсуждения.

Не проблема.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 23:26 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
столица России в этой версии Земли - Воронеж (т.к. Москва уничтожена, а Питер и Великий Новгород отделились в самостоятельное государство).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 00:47 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5416
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Это уже Донская Республика получается!

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 00:49 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Это уже Донская Республика получается!

возможно )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 10:24 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 5416
Пункты репутации: 3903

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вопрос общий: на какой стадии здесь освоение космоса? Как часто люди непосредственно в него вылезают и как далеко?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 10:27 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Вопрос общий: на какой стадии здесь освоение космоса? Как часто люди непосредственно в него вылезают и как далеко?

все примерно также, как и сейчас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 14:09 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
По поводу "коматозного" гена и вируса.
В рамках фантастического допущение - существования такого "универсального" гена - почти всё правильно.
Вирус должен нести небольшую генетическую конструкцию, которая ген исправляет. Конечно же, даже в лучшем случае, хорошо если правильный результат будет в 1-2%.
Однако с вирусом есть несколько тонких моментов:
1) если делать вирус как обычно, то он вообще не способен размножаться и заражать, он по действует только непосредственно на ту клетку, в которую он попал (а значит эффект будет не на весь организм);
2) если вирус делает размножаемым, это тоже не гарантирует изменение всех клеток, но при этом почти наверняка будет развиваться иммунная реакция, похожая на обычную простуда - температура и все дела - и обще-токсический эффект от гибели клеток.

Судя по всему, данный вирус не способен к размножению однако обладает крайне высокой вирулентностью - даже малые концентрации вируса способны оказать эффект. Целевой ген подвергаемый модификации вероятно лежит где-нибудь в мозгу, скорее в лимбической системе Оффтоп
Скорее всего всего поражается ядра гипоталамуса - центрального регулятора всей эндокринной системы - а значит и работы всех органов. Вирус, вероятно, нейротропный, по типа бешенства или герпеса.
Исходя из этого, заявление о "вечном карантине" - наглое враньё со стороны СБК-шника.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 14:40 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
По поводу "коматозного" гена и вируса.
В рамках фантастического допущение - существования такого "универсального" гена - почти всё правильно.

там генерал, он не очень шарит в генетике, излагает как понимает.
суть в том, что при изучении одного из "неработающих" генов (которых в организме вроде как 97% или около того) обнаружили в нем остатки ретровируса и придумали вирус, который убирал тот ретровирус и восстанавливал ген в "первоначальном" виде. Но искусственный вирус оказался очень живучим.

Цитата:
Вирус должен нести небольшую генетическую конструкцию, которая ген исправляет. Конечно же, даже в лучшем случае, хорошо если правильный результат будет в 1-2%.
Однако с вирусом есть несколько тонких моментов:
1) если делать вирус как обычно, то он вообще не способен размножаться и заражать, он по действует только непосредственно на ту клетку, в которую он попал (а значит эффект будет не на весь организм);
2) если вирус делает размножаемым, это тоже не гарантирует изменение всех клеток, но при этом почти наверняка будет развиваться иммунная реакция, похожая на обычную простуда - температура и все дела - и обще-токсический эффект от гибели клеток.

да, размножаемый.
99% инфицируемых вообще не замечают искусственного вируса, он не оказывает на них никакого эффект.
из оставшегося 1% - 0,8% погибают.
из оставшихся 0,2% - 0,19% переживают определенные типовые изменения.
ну, и есть еще 0,01%.

Цитата:
Судя по всему, данный вирус не способен к размножению однако обладает крайне высокой вирулентностью - даже малые концентрации вируса способны оказать эффект. Целевой ген подвергаемый модификации вероятно лежит где-нибудь в мозгу, скорее в лимбической системе Оффтоп
Скорее всего всего поражается ядра гипоталамуса - центрального регулятора всей эндокринной системы - а значит и работы всех органов. Вирус, вероятно, нейротропный, по типа бешенства или герпеса.

я предполагал, что этот ген связан с кровью человека.
но суть в том, что в "пробужденном" состоянии он вызывает перестройку вообще всего организма.

Цитата:
Исходя из этого, заявление о "вечном карантине" - наглое враньё со стороны СБК-шника.

ну, это игровой момент, комментировать не буду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:04 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
суть в том, что при изучении одного из "неработающих" генов (которых в организме вроде как 97% или около того) обнаружили в нем остатки ретровируса и придумали вирус, который убирал тот ретровирус и восстанавливал ген в "первоначальном" виде. Но искусственный вирус оказался очень живучим.

Чисто неработающих генов (псевдогенов) не так уж и велико. 97% - это то, что не является генами или псевдогенами и не участвует в их работе. Всякий мусор и "строительный" материал.
А живучесть вируса - скорее результат его "недоделанности".
Но да, остаток ретровируса может поломать какой-нибудь ген и сделать его псевдогеном.
Морган писал(а):
я предполагал, что этот ген связан с кровью человека.
но суть в том, что в "пробужденном" состоянии он вызывает перестройку вообще всего организма.

Главный и как бы не единственный механизм обеспечивающий перестройку организма у животных вообще - это гормоны.
В данном случае лучше, что бы данный ген отвечал за работу какой-нибудь железы, скорее гипоталамуса или гипофиза. Гормоны гипопифиза отвечают как раз за работу всего организма, рост, размножение, развитие, регулируют работу других желёз и т.д. и т.п. Но гипофиз находится под контролем гипоталамуса. Собственно, весь организм находится под контролем гипоталамуса.
Как вариант, можно чтобы вирус заражал клетки эпифиза (третьего глаза) - всё равно толком все функции его не известны и он, видимо, может влиять на работу гипоталамуса и гипофиза.
Но конечно, кровь улучшенного человека и выделенные из неё компоненты способны оказать воздействие и на "нормального" человека.
============
Общая схема максимально приближённая к научной будет такова.
Пусть будет "божественная" генная сеть, которая отвечала за "сверхспособности" человека. Однако после страшной инфекции главный управляющий ген оказался сломан и все остальные гены замолкли. За прошедшее после чумы время замолкшие гены накопили мутации, так как на них не действовал отбор.
Когда ген включается, включаются и другие гены "божественной сети", однако из-за накопленных мутаций - не все (а может вообще не один). Поэтому и способности "неполноценные".

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:23 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54176
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Чисто неработающих генов (псевдогенов) не так уж и велико. 97% - это то, что не является генами или псевдогенами и не участвует в их работе. Всякий мусор и "строительный" материал.

ну, пишут вот, что "мусор" тоже может как-то работать, но пока неизвестно, как именно )

Цитата:
Главный и как бы не единственный механизм обеспечивающий перестройку организма у животных вообще - это гормоны.
В данном случае лучше, что бы данный ген отвечал за работу какой-нибудь железы, скорее гипоталамуса или эпифиза. Гормоны эпифиза отвечают как раз за работу всего организма, рост, размножение, развитие, регулируют работу других желёз и т.д. и т.п. Но эпифиз находится под контролем гипоталамуса. Собственно, весь организм находится под контролем гипоталамуса.

мне важно, чтобы наличие данного гена выявлялось анализом крови. Гипоталамус/эпифиз/другие железы тут подходят?

Цитата:
Общая схема максимально приближённая к научной будет такова.
Пусть будет "божественная" генная сеть, которая отвечала за "сверхспособности" человека. Однако после страшной инфекции главный управляющий ген оказался сломан и все остальные гены замолкли. За прошедшее после чумы время замолкшие гены накопили мутации, так как на них не действовал отбор.
Когда ген включается, включаются и другие гены "божественной сети", однако из-за накопленных мутаций - не все (а может вообще не один). Поэтому и способности "неполноценные".

да, я примерно так и предполагал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линтанир - обсуждение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 15:56 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15348
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
ну, пишут вот, что "мусор" тоже может как-то работать, но пока неизвестно, как именно )

Не весь "мусор" работает. Где-то 25% генома - это просто генетические паразиты. Есть разные структурыне и регуляторыне элементы, но там всё хитро, сложно и непонятно. Но гены и псведогены выделяются достаточно надёжно.
Морган писал(а):
мне важно, чтобы наличие данного гена выявлялось анализом крови. Гипоталамус/эпифиз/другие железы тут подходят?

Есть несколько вариантов.
1) В крови можно обнаружить выделение соответствующего гормона (какого-нибудь небольшого белка) - 100% идентефикация;
2) Так как вирус размножающийся, он может поразить и другие клетки, в том числе крови, но тогда есть риск, что обнаружим человека, который переболел вирусом без последствий (вирус был, действовал, но до мозга не добрался, прежде чем был убит иммунной системой);
3) Если вирус не был доделан до конца, он наверняка нёс какую-нибудь репортёрную конструкцию, которая позволила бы быстро и дёшево подтверждать успех модификации, а может быть, была оставлена специально, чтобы было проще контролировать и обнаруживать модифицированных людей.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©