Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 апр 2024, 12:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:09 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
предлагаю отказаться от артефактов как таковых и от артефакторики
либо оставить только Истинные артефакты (которых каждый маг может иметь не более 1) и артефакторику только для создания их (т.е. большинству игроков этот скил будет бесполезен, проще обратиться раз в жизни к мастеру-артефактору для получения своего арта).
в чем плюсы этой идеи:
а) это ослабит магов, сделает их более уязвимыми, а соответственно - сократит разрыв между ними и людьми
б) артефакты - это магические приборы. Но в этом мире уже и так есть приборы - технологические. Зачем создавать дубль?
А обереги тогда сделать чисто прерогативой клириков? Ппросто совсем отказываться от слабых магических предметов не хочется - должна же быть у обычных людей минимальная защита

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:13 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
предлагаю отказаться от артефактов как таковых и от артефакторики
либо оставить только Истинные артефакты (которых каждый маг может иметь не более 1) и артефакторику только для создания их (т.е. большинству игроков этот скил будет бесполезен, проще обратиться раз в жизни к мастеру-артефактору для получения своего арта).
в чем плюсы этой идеи:
а) это ослабит магов, сделает их более уязвимыми, а соответственно - сократит разрыв между ними и людьми
б) артефакты - это магические приборы. Но в этом мире уже и так есть приборы - технологические. Зачем создавать дубль?
А обереги тогда сделать чисто прерогативой клириков? Ппросто совсем отказываться от слабых магических предметов не хочется - должна же быть у обычных людей минимальная защита

можно вместо оберегов ввести благословления
т.е. такие бафы, которые во время службы получают люди, приобретая разного рода бонусы, в т.ч. сопротивляемости
бафы не вечные, но если посещать храмы допустим раз в неделю - то норм.
ну и соответственно если человек сам молится например дома, то он подпитывает этот баф и тот держится дольше.
мне кажется, это больше усилит людей, чем обереги (которые все равно можно будет взломать/обойти/украсть/снять и т.д.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:18 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Совсем без амулетов и оберегов странно как-то. Инструменты то они да, но ведь из магических инструментов собственно и нет ничего.

Мне хочется всё же оставить амулеты и обереги, как-то пусто и непривычно без них, но сделать их слабыми, для полноценного мага малозначимыми.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:26 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Совсем без амулетов и оберегов странно как-то.

нуууу, иногда надо пробовать что-то новое )

Цитата:
Инструменты то они да, но ведь из магических инструментов собственно и нет ничего.

Мне хочется всё же оставить амулеты и обереги, как-то пусто и непривычно без них, но сделать их слабыми, для полноценного мага малозначимыми.

ну смотри сам )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:48 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22886
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
нуууу, иногда надо пробовать что-то новое )
Мысль ослабить магов мне нравится, но как с логикой мира будет сочетаться невозможность зачаровать какую-либо вещь (допустим, тот же драгоценный камень в оправе) на какую-нибудь защиту от псионического воздействия?

Вообще, в плане противостояния магия вс. технология интересен Арканум - там как-раз были технологические предметы на базе электричества, пара и т.д., защищавшие владельца от магического воздействия в т.ч. (шапочки из фольги и т.д.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:52 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Морган писал(а):
нуууу, иногда надо пробовать что-то новое )
Мысль ослабить магов мне нравится, но как с логикой мира будет сочетаться невозможность зачаровать какую-либо вещь (допустим, тот же драгоценный камень в оправе) на какую-нибудь защиту от псионического воздействия?

прекрасно будет сочетаться
маги будут защищаться с помощью скрэ
люди будут защищаться с помощью бафов, получаемых в храмах.
при этом система с бафами будет круче, чем система с артами, т.к. очевидно, что большинство людей дорогие и сильные арты себе позволить не смогут - в то время как бафы будут идти от богов и будут для всех более-менее одинаковы (ну, т.е. будут зависеть от веры человека и соответствия его делам и мыслям благословляющему богу).
в этом случае как раз получается нормальный баланс между магами (аристократией) и большинством населения, усиленным наукой и религией.
Мне кажется, Лекс просто не оценил всю изящность этого решения...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 01:57 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22886
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
маги будут защищаться с помощью скрэ
Тогда магов это особо не ослабит.
Вообще, по градации силы магов я бы условные 10 МС взял как потолок. 15 - "легендарные" маги прошлого.

Лекс, а распиши территориально наиболее значимые государства/королевства/прочие подобные образования.
Вообще, в мыслях пойти кем-то вроде главы/заместителя/одним из старших офицеров тайной службы какого-нибудь некрупного королевства. Т.е. - разведывательные, контрразведывательные функции, обеспечение безопасности (информационной в т.ч.) и т.д.
Можно в период кризиса, или предшествующий.

Кстати, каковы вообще значимые проблемы в мире на данный момент?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 02:00 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Морган писал(а):
маги будут защищаться с помощью скрэ
Тогда магов это особо не ослабит.

ослабит, потому что сейчас есть И скрэ, И артефакты

Цитата:
Вообще, по градации силы магов я бы условные 10 МС взял как потолок. 15 - "легендарные" маги прошлого.

да ладно, 15 не так уж много - с учетом того, что Форм нет.
т.е. самой по себе МС недостаточно чтобы рулить и нагибать - нужны ведь еще и соответствующие инструменты.
впрочем, мне пофиг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 02:21 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ладно, согласен, пусть будут бафы. Это одновременно ещё и усилит позиции клириков

Ksav писал(а):
Лекс, а распиши территориально наиболее значимые государства/королевства/прочие подобные образования.
Вообще, в мыслях пойти кем-то вроде главы/заместителя/одним из старших офицеров тайной службы какого-нибудь некрупного королевства. Т.е. - разведывательные, контрразведывательные функции, обеспечение безопасности (информационной в т.ч.) и т.д.
Можно в период кризиса, или предшествующий.

В процессе

Ksav писал(а):
Кстати, каковы вообще значимые проблемы в мире на данный момент?

Освоение Северной Америки - там как разз сейчас веселые времена Дикого Запада
В континентальной Европе - активность Германской Империи, постепенно подгребающей под себя соседние страны.
В Британии, как обычно, конкуренция с Испанским Королевством за колонии в Индонезии, Карибах и Южной Африке

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 02:23 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Вообще, по градации силы магов я бы условные 10 МС взял как потолок. 15 - "легендарные" маги прошлого.


да ладно, 15 не так уж много - с учетом того, что Форм нет.
т.е. самой по себе МС недостаточно чтобы рулить и нагибать - нужны ведь еще и соответствующие инструменты.
впрочем, мне пофиг.
ПО моему сейчас примерно нормально. Большинство магов не имеют подавляющего превосходства над людьми, более того, удачливый охотник за головами вполне может одолеть мага, если хорошо подготовится и будет внезапен

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 03:33 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Поразвернутее описал историю и географию

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 04:29 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Лекс, а распиши территориально наиболее значимые государства/королевства/прочие подобные образования.
Вообще, в мыслях пойти кем-то вроде главы/заместителя/одним из старших офицеров тайной службы какого-нибудь некрупного королевства. Т.е. - разведывательные, контрразведывательные функции, обеспечение безопасности (информационной в т.ч.) и т.д.
Можно в период кризиса, или предшествующий.

Могу предложить пойти в разведку Бургундии, или вассала Новгорода, противостоять германцам. Или в одно из южнославянских княжеств
Или в британскую с миссиями на Карибах/Индии/Тихом Океане

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 20:17 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
мб убрать из маг навыков "дух оружия"?
с учетом того, что из себя тут представляет Магия Призрачных Вещей - она будет во многом дублировать эффекты...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 20:30 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10444
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ведутся ли какие-то организованные исследования в сфере магии? Или кто во что горазд?
Как в среднем происходит посвящение стихиям?
Являются ли способности к магии строго врождёнными или поддаются развитию или пробуждению с нуля? Чем обсуловлены?
Что с магическими источниками в рамках мира? Есть/нет, что дают, кем контролируются... Тертшауры и прочие сложные магические системы?
Насколько боги участвуют в жизни мира? Находятся в контакте? Если не считать еженедельных служб для прихожан.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 20:51 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
мб убрать из маг навыков "дух оружия"?
с учетом того, что из себя тут представляет Магия Призрачных Вещей - она будет во многом дублировать эффекты...

да, наверное особо смысла в них нет.

Drake писал(а):
Ведутся ли какие-то организованные исследования в сфере магии? Или кто во что горазд?

Ковены ведут исследования, конечно, но особо не делятся информацией друг с другом.

Drake писал(а):
Как в среднем происходит посвящение стихиям?
В хеллаэнском смысле Стихиям не посвящаются. Медитации на энергия Стихии, регулярное пользование ей постепенно развивают в маге умение лучше оперировать именно конкретной Стихией

Drake писал(а):
Являются ли способности к магии строго врождёнными или поддаются развитию или пробуждению с нуля? Чем обсуловлены?

Считается, что склонность к магии - штука врожденная. Сама по себе она магом не делает - магии надо учиться и старательно развивать свой дар. Маги значительно чаще рождаются в семьях магов, но и среди простых людей порой тоже появляются склонные к магии дети. За такими естественно ведется активная охота с целью заполучить к себе в ковен. Есть мнения, что приложив достаточно усилий, можно из любого человека вырастить мага, но практического подтверждения они не получили.

Drake писал(а):
Что с магическими источниками в рамках мира? Есть/нет, что дают, кем контролируются...

Обычно они связаны с местами где миры духов сближаются с человеческим. Большинство более-менее сильных Источников контролируется ковенами.
Drake писал(а):
Тертшауры и прочие сложные магические системы?

Существуют. Выстаиваются с помощью магического языка, ритуалистики и прочих подсобных методов.

Drake писал(а):
Насколько боги участвуют в жизни мира? Находятся в контакте? Если не считать еженедельных служб для прихожан.

По большей части действуют через своих клириков. Сами во плоти появляются крайне редко. Иногда могут посылать вассальных духов в основном в ответ на молитвы тех же клириков.

========
Я вот думаю... Ограничивать ли количество известных магу конструктов или нет?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 20:54 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Я вот думаю... Ограничивать ли количество известных магу конструктов или нет?

Призрачных Вещей?
да, лучше ограничить.

а вот маг.язык ограничивать не надо - пусть все "слова" будут известны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:06 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10444
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Я вот думаю... Ограничивать ли количество известных магу конструктов или нет?

Призрачных Вещей?
да, лучше ограничить.

а вот маг.язык ограничивать не надо - пусть все "слова" будут известны.

Вряд ли прям все "слова". Всё же разные уровни владения языком должны быть.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:09 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Я вот думаю... Ограничивать ли количество известных магу конструктов или нет?

Призрачных Вещей?
да, лучше ограничить.

Я вот думаю ограничить не конструкты, а собранные в данный момент Вещи. Логика в том, что маг может оперативно работать только если заранее изучит и запомнит Вещь, а создавать её на ходу - слишком длительная процедура.

Морган писал(а):
а вот маг.язык ограничивать не надо - пусть все "слова" будут известны.

Ну, от уровня владения языком всё же зависит качество заклинания. Грамматика, всякие специйические выражения, опять же есть разные наречия, более пригодные для того или другого.
Но именно списка слов не будет, предполагается, что уж как-то косо-криво даже самый неопытный маг способен выразить всё, что может прийти ему в голову.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:19 
В сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84330
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Я вот думаю ограничить не конструкты, а собранные в данный момент Вещи. Логика в том, что маг может оперативно работать только если заранее изучит и запомнит Вещь, а создавать её на ходу - слишком длительная процедура.

нууу... давай так.
получается, сколько я могу сейчас "собрать" Вещей? 16 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Волшебные существа - обсуждение
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:40 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10444
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Drake писал(а):
Как в среднем происходит посвящение стихиям?
В хеллаэнском смысле Стихиям не посвящаются. Медитации на энергия Стихии, регулярное пользование ей постепенно развивают в маге умение лучше оперировать именно конкретной Стихией

Ты пишешь в справочнике:
Цитата из книги
Магия Призрачных Вещей - основной рабочий инструмент магов. Маг формирует из энергий доступных ему стихий и базовых конструкций нужные ему инструменты.
Как происходит обретение доступа к той или иной стихии? Чтобы можно было начать работать с Магией Призрачных Вещей. Ведь не с рождения стихии предопределены.
И ещё ты в другом месте писал, что способность освоить именно Магию Призрачных Вещей отличает полноценного мага от прочих со слабой способностью к волшебству. Эту способность в принципе определяют уже после "подключения" к стихии по тому, насколько дальше движется освоение? Или как (и когда)?
Как вообще проявляются способности - разных уровней - у необученных? Бывает ли, что у кого-то есть способности, но он отказывается обучаться?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©