Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 13 дек 2024, 05:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 03:13 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В Исландии построили самую большую на сегодняшнее время установку, которая забирает углекислый газ из атмосферы (за день столько, сколько 500 деревьев за год)

https://edition.cnn.com/2021/10/20/worl ... index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 03:24 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
С глобальным потеплением бороться не надо, пусть теплеет.
Углекислый газ в атмосфере - это хорошо, деревья будут лучше расти.
Это абсолютно надуманная, фейковая проблема.
Реальная проблема, о которой говорят намного меньше - это загрязнение, выброс всякой отравы в атмосферу (не углекислого газа, а гораздо более вредной химии), загрязнение почвы, уничтожение лесов, катастрофическое умножение мусорных свалок, и особенно - сливы вредных веществ в моря и океаны (новый материк из пластика в Тихом).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 10:47 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45308
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Плюсую Моргана. Одно извержение вулкана влияет на количество углекислого газа больше, чем всё человечество. А вот загрязнение — это действительно реальная проблема.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 11:24 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 23441
Пункты репутации: 27718

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
С глобальным потеплением бороться не надо, пусть теплеет.
Углекислый газ в атмосфере - это хорошо, деревья будут лучше расти.

Может и будут, но деревьев для этого нужно много больше, чем мы можем себе позволить: грубо говоря, современное использование деревьев для улавливания СО2 мало чем отличается от самого первобытного фермерства, еще до начала селекции :)

Так что я бы ставил как раз на подобные промышленные проекты, только без этой бредовой левизны. Улавливание углекислого газа из атмосферы и разложение его на уголь и кислород должно быть прибыльной и само по себе штукой, чтобы не вылазили очередные "китайские дисбалансы".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 12:33 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
С глобальным потеплением бороться не надо, пусть теплеет.
Углекислый газ в атмосфере - это хорошо, деревья будут лучше расти.

С чего бы это хорошо? Деревья то может и лучше расти будут, но и ледники растаят.
К этому идёт шанс того, что это повлечет новый ледниковый период.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 12:54 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 13:56
Сообщений: 8681
Пункты репутации: 20217

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Да новый ледниковый все равно будет… Рано или поздно, это как Зима в Вестеросе.
А по поводу потепления глобального - мы просто выходим из прошлого малого ледникового,который где то тысячу лет тому начался.
И на температуру АтлантикаОффтоп мы до сих пор не вышли, поэтому весь хайп на тему - с такими темпами потепления все живое вымрет за сто лет - смешон и нелеп :unknown:

_________________
И пройду я долиною смертной тени, и не убоюсь я зла, ибо самый больной ублюдок тут - я


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2021, 19:37 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Морган писал(а):
С глобальным потеплением бороться не надо, пусть теплеет.
Углекислый газ в атмосфере - это хорошо, деревья будут лучше расти.

С чего бы это хорошо? Деревья то может и лучше расти будут, но и ледники растаят.

Пусть тают. Некоторые регионы может и затопит (а может, и не затопит, если своевременно насыпи сделают), зато на Антарктиде жить можно будет, динозавров там откопаем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 23:21 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
там просто относительно небольшие потепления вроде по моделям могут привести к высвобождению большого количества этого газа из воды, что приведет к лавинообразному процессу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 23:31 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
там просто относительно небольшие потепления вроде по моделям могут привести к высвобождению большого количества этого газа из воды, что приведет к лавинообразному процессу

на Земле когда-то ледников вообще не было, и ничего, жили как-то. Были периоды, когда средняя температура на планете была выше и на 5, и на 10 градусов - и при этом все цвело и пахло.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 23 окт 2021, 23:56 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45308
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
там просто относительно небольшие потепления вроде по моделям могут привести к высвобождению большого количества этого газа из воды, что приведет к лавинообразному процессу

на Земле когда-то ледников вообще не было, и ничего, жили как-то. Были периоды, когда средняя температура на планете была выше и на 5, и на 10 градусов - и при этом все цвело и пахло.

Главное, чтобы мы при этом смогли цвести и пахнуть

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 24 окт 2021, 02:21 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
там просто относительно небольшие потепления вроде по моделям могут привести к высвобождению большого количества этого газа из воды, что приведет к лавинообразному процессу

на Земле когда-то ледников вообще не было, и ничего, жили как-то. Были периоды, когда средняя температура на планете была выше и на 5, и на 10 градусов - и при этом все цвело и пахло.

Главное, чтобы мы при этом смогли цвести и пахнуть

ну вот например 100 тысяч лет назад средняя температура была +5 по отношению к сегодняшнему дню - анатомически человек тогда был полностью таким, как и сегодня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 08:39 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Эйн Ди писал(а):
там просто относительно небольшие потепления вроде по моделям могут привести к высвобождению большого количества этого газа из воды, что приведет к лавинообразному процессу

на Земле когда-то ледников вообще не было, и ничего, жили как-то. Были периоды, когда средняя температура на планете была выше и на 5, и на 10 градусов - и при этом все цвело и пахло.

Главное, чтобы мы при этом смогли цвести и пахнуть

Человек, как вид, возник к африканской саванне. Человеческий организм прекрасно приспособлен к борьбе с перегревом, так что уж кому-кому, а людям от потепления вообще ничего не будет.

Fenrier писал(а):
Может и будут, но деревьев для этого нужно много больше, чем мы можем себе позволить: грубо говоря, современное использование деревьев для улавливания СО2 мало чем отличается от самого первобытного фермерства, еще до начала селекции

У деревьев вообще очень слабая способность улавливать и удерживать углекислый газ. Потому что рано или поздно дерево умирает, и почти весь углекислый газ, который оно усвоило - вернётся обратно в атмосферу по мере разложения древесины. Ещё часть углекислого газа остаётся в почве в виде перегноя и гумуса, но даже российские леса, которые растут в не самых приятных условиях, полностью прекращают запасать углекислый газ через 200-300 лет и устанавливается равновесие. Вот наши сибирские болота - вот они прекрасно запасают углекислый газ и притом способны это делать едва ли не неограниченно долго.

Fenrier писал(а):
Так что я бы ставил как раз на подобные промышленные проекты, только без этой бредовой левизны. Улавливание углекислого газа из атмосферы и разложение его на уголь и кислород должно быть прибыльной и само по себе штукой, чтобы не вылазили очередные "китайские дисбалансы".

А вот за такие проекты нужно по голове дубинкой бить, как только они кому-то в голову приходят.
Влияние концентрации углекислого газа и температуры на фотосинтез (Н.Н. Овчинников, Н.М. Шиханова. Фотосинтез. Пособие для учителей. Изд-во «Просвещение». Москва. 1972
Цитата из книги
Обычное (т. е. близкое к 0,03%) содержание CO2 в воздухе не является оптимальным, как уже отмечалось, и может обеспечить достаточно высокую интенсивность фотосинтеза только в случае очень быстрого обмена больших масс воздуха в травостое. Однако даже при соблюдении этого условия интенсивность фотосинтеза не достигает еще максимума; для этого необходимо повысить концентрацию CO2. В полевых условиях фотосинтез очень часто тормозится именно недостатком CO2 в воздухе, что в конечном счете приводит к снижению урожая. Все это послужило основанием для применения воздушного удобрения растений углекислым газом, которое может оказаться особенно перспективным при выращивании их в теплицах и оранжереях. Экспериментальные данные показывают, что путем повышения концентрации CO2 в теплицах до 0,1—0,3% можно увеличить урожай овощных культур в 1,5—2 раза и даже больше.


В общем, судя по палеонтологическим данным, земной биосфере ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО, что появился человек разумный, который смог достать древние, потерянные запасы углерода из недр и хотя бы ничтожную их часть начать возвращать в атмосферу. Жизнь на нашей планета вообще оказалась в смертельной ловушке, потому что вулканизма уже не хватает, чтобы восполнить потери углекислого газа. Сейчас его концентрация в 3-5 раз (!) меньше, чем нужно для оптимальной жизни биосферы.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 09:00 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В общем, как биолог, как человек, который немного понимает в экологии, вся современная "зелёная" движуха выглядит как инопланетная диверсия, с конечной целью уничтожения человечества.
С моей точки зрения, как человек, хоть что-то понимающего в экоологии, изменения, которые приводят к увеличению продуктивности биосферы - это хорошо, а наоборот - наоборот. Увеличение числа экологических ниш, "заполнение пустующих", распространение более прогрессивных видов - это хорошо, а наоборот - наоборот. Поэтому на текущий момент:
глобальное потепления - хорошо
повышение углекислого газа - хорошо
плейстоценовый парк в Якутии - хорошо
бегемоты Эскобара - хорошо и нужно в Колумбию завести ещё бегемотов, чтобы они не страдали от генетического вырождения
в Австралию вообще нужно начать полноценно завозить всяких верблюдов, зебр, антилоп, львов, волков и гепардов - нужно вывести экосистему из того ублюдочного состояния, в котором она оказалось после вымирания прошлой мегафауны

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 09:56 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
в Австралию вообще нужно начать полноценно завозить всяких верблюдов, зебр, антилоп, львов, волков и гепардов - нужно вывести экосистему из того ублюдочного состояния, в котором она оказалось после вымирания прошлой мегафауны

а завозимые не сожрут ли там все, что можно?
а то ведь кроликов завезли, теперь вывести не могут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 11:00 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
а завозимые не сожрут ли там все, что можно?
а то ведь кроликов завезли, теперь вывести не могут.

Конечно сожрут, только это на пользу пойдёт экосистеме. Австралийская экосистема страдает от нехватки травоядных, особенно - крупных травоядных. Из-за этого нарушен круговорот элементов, если не ошибаюсь, фосфора и она оказывается менее продуктивна. Появление крупных опытных приводит к ускорению круговорота веществ, навоз улучшает структуру почв, в том числе, за счёт накопления гуминовых кислот замедляет вымывание микроэлементов. Заодно уменьшится число кроликов.
Естественно, это приведёт к тому, что часть "старой" флоры, приспособленной к жизни в бедных почвах пострадает или вымрет.
Естественно, помимо верблюдов и всяких антилоп нужно завести в экосистему и хищников с падальщиками.
Естественно, очень пострадает "естественная" фауна Австралии, которая не выдержит конкуренции с более продвинутыми видами. Заметим, что на большой части планеты эта фауна вымерла ещё 70 млн лет назад. В Южной Америке аналогичная фауна продержалась дольше и вымерла всего 30 млн лет назад, после контакта с Северной Америкой. И австралийским кенгуру дорога туда же, куда и всем их родственникам.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 12:16 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Проблема с Австралией, то что там пустыня, а не кенгуру. Соответственно и бороться нужно с пустыней


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 12:26 
Не в сети
горожанин метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2013, 17:43
Сообщений: 4885
Пункты репутации: 47146

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А нафига улучшать продуктивность экосистемы? Фермеры могут и сами фосфора себе в поля насыпать, если надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 12:45 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Рагволд писал(а):
Проблема с Австралией, то что там пустыня, а не кенгуру. Соответственно и бороться нужно с пустыней

Значительная часть пустыни стало пустыней именно из-за нарушения круговорота веществ и потери фосфора.
Valmit писал(а):
А нафига улучшать продуктивность экосистемы? Фермеры могут и сами фосфора себе в поля насыпать, если надо.

А зачем вообще тогда все эти "зелёные" инициативы? Если мы хоть как-то обосновываем необходимость заботы о природных экосистем, то целью этой заботы должна стать увеличение продуктивности и видового разнообразия этих экосистем, а не их консервация в полуублюдочном виде

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 13:07 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2013, 13:34
Сообщений: 9345
Пункты репутации: 13904

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Значительная часть пустыни стало пустыней именно из-за нарушения круговорота веществ и потери фосфора.

Ещё в школе учили, что причина в людях которые специально поджигали леса.
Как мне кажется нужно просто вернуть леса, соответственно и фауна в них вернётся, а там уже и круговорот веществ поправится просто в силу того что животных станет на порядок больше


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Борьба с глобальным потеплением/выбросами в атмосферу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2021, 13:25 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87408
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Естественно, это приведёт к тому, что часть "старой" флоры, приспособленной к жизни в бедных почвах пострадает или вымрет.
Естественно, помимо верблюдов и всяких антилоп нужно завести в экосистему и хищников с падальщиками.
Естественно, очень пострадает "естественная" фауна Австралии, которая не выдержит конкуренции с более продвинутыми видами. Заметим, что на большой части планеты эта фауна вымерла ещё 70 млн лет назад. В Южной Америке аналогичная фауна продержалась дольше и вымерла всего 30 млн лет назад, после контакта с Северной Америкой. И австралийским кенгуру дорога туда же, куда и всем их родственникам.

а для чего это человечеству? пусть лучше будет старая уникальная флора и фауна. Плодородие почв можно и другими способами улушчать.

Цитата:
А зачем вообще тогда все эти "зелёные" инициативы? Если мы хоть как-то обосновываем необходимость заботы о природных экосистем, то целью этой заботы должна стать увеличение продуктивности и видового разнообразия этих экосистем, а не их консервация в полуублюдочном виде

так в данном случае ты понижаешь разнообразие экосистемы, обрекая на уничтожение всяких странных зверушек Австралии. То, что ты туда коров завезешь, не увеличит разнообразие в планетарном масштабе, потому что коровы и так везде есть, а вот всяких утконосов нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©