Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 13 дек 2024, 06:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 12:10 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Готовимся!

Учёные из Центра астрофизических исследований в лаборатории имени ферми (Fermilab) сегодня работают над созданием устройства «голометр» (Holometer), с помощью которого они смогут опровергнуть все, что человечество сейчас знает о Вселенной.

НАШ МИР-ПРОЕКЦИЯ

С помощью устройства «Голометр» специалисты надеются доказать или опровергнуть безумное предположение о том, что трехмерной Вселенной в таком виде, как мы ее знаем, просто не существует, будучи ничем иным, как своеобразной голограммой. Другими словами, окружающая реальность — иллюзия и не более того.


Далее смотри на http://www.inauka.ru/space/article105128.html


Гипотеза нефальсифицируема, как любое утверждение в рамках соллипсизма. Следовательно - ненаучна.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 12:32 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Фальсифицируема. Если доказать непрерывность пространства и времени, тогда как эта гипотеза основана на их дискретности.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 12:51 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Непрерывность или дискретность материи (пространство и время - ее параметры) вряд ли когда-либо можно будет доказать экспериментально, из-за погрешностей измерения. Так что - увы... в практических рамках именно нефальсифицируема.
К тому же, даже предполагаемая дискретность материи и существование фрактальных структур не свидетельствует об несуществовании носителя информации.
А чтобы добраться до самого "дискретного носителя", предполагаю (только предполагаю!), им придется сделать прибор, регистрирующий "кайи" sarcastic .

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 13:36 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Дискретность материи сомнению не подлежит, а вот пространства и времени (по ТО они существуют независимо от материи)...
Согласно квантам, нет запретов на точность измерения одного параметра (таким параметром может выступать координата). Делаем ряд узких и глубоких потенциальных ям (или широких и высоких барьеров) и направляем на него кратковременный поток частиц. Позади (и вокруг) стоит детектор и детектирует попадание на него частиц. Теперь смотрим время между первым и последним попаданием (тут конечно будет некоторые статистические погрешности), что будет пропорционально вероятности проникновения частиц за барьеры. В случае непрерывного характера пространства, не будет существовать ограничений на ширину барьеров или ям, как следствие, какими бы узкими мы их не делали, всё равно будет достаточно высокая вероятность проникновения через ряд барьеров. Если же ограничения есть, то после какой-то величины барьеры как бы сольются в один широкий, и вероятность проникновения будет на порядки меньше.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 13:44 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Дискретность материи при непрерывности пространства приводит к необходимости признать либо принципиально возможным дальнодействие (нематериальное воздействие через пространство), либо невозможность взаимодействия объектов в бОльшем количестве случаев (тот же механизм, что и у пространственной апории).

Хотя, собственно, понятия пространства и времени требуют более четких определений, чем имеющиеся.

Насчет барьеров - как практически осуществить столь малый промежуток (указанный для последнего опыта) между ними, чтобы выйти на предполагаемую "дискретность пространства"?

_________________
Пока!


Последний раз редактировалось xorxoy 10 фев 2011, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 13:48 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Дискретность материи при непрерывности пространства приводит к необходимости признать либо принципиально возможным дальнодействие (нематериальное воздействие через пространство)


Запутанные частицы.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 13:49 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
xorxoy писал(а):
Дискретность материи при непрерывности пространства приводит к необходимости признать либо принципиально возможным дальнодействие (нематериальное воздействие через пространство)


Запутанные частицы.


Введи четвертое измерение - получишь просто разные проекции одной и той же четырехмерной частицы.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 14:10 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Бред.
Сначала частицы у нас не запутанные, а потом мы берём и запутываем их. Пару миллионов частиц. Получается, что сначала они не были проекциями одной частицы, а потом стали, сразу все несколько миллионов, проекцией одной частицы. Притом запутать можно и атомы, которые весьма составные.
Если следовать предположению о проекциях, тогда необходимо, что бы в какой-то момент проекции нескольких миллионов разных частиц заменились на миллионы проекций одной частицы. Тогда:
1) Мгновенно произошло взаимодействие между этим миллионом частиц и они как-то перераспределились в своём эн-мерном пространстве, чтобы в нашем наблюдались нужные проекции.
2) Изменилась структура нашего трёхмерного пространства так, чтобы в этом месте находились только проекции конкретной частицы, притом её проекции могло и не быть среди первоначального миллиона. А значит, мы подействовали ни на частицу, а на пространство и его параметры. Однако мы действовали не просто так, а другими частицами, по сути получается, что пространством и его параметрами (которые тоже изменились). Теперь наличие частиц вообще становиться излишнем, и материя есть не более чем, сумма некоторых параметров пространства. После этого, пространство следует представить некоторым самосогласованным полем.

Чуть не забыл. Фотоэффект. Энергия передаётся квантами, дискретно. Если бы материя была непрерывна, то и энергия могла бы передоваться непрерывно. Если бы она передовалась непрерывно, то и частицы, её получающие имели бы сплошной спектр энергий, но практика показывает, что энергетический спектр дискретный.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Последний раз редактировалось Мир 10 фев 2011, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 14:19 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Способы запутывания.
1) Фотона с помощью кристаллической решетки, фактически - от одного фотона (единичный сигнал).
2) Квантовой точки и светодиода, от одного включения тока в цепи (опять единичный сигнал).

Как запутывались частицы, явившиеся следствием разных сигналов?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 14:30 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Например так:
http://www.membrana.ru/particle/15591
Здесь правда запутывались не несколько миллионов частиц, а всего навсего электрон и ядро атома.
Для четырёх групп атомов, в каждой по миллиону:
http://www.membrana.ru/particle/4580

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 15:07 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
"а затем ввели в состояние запутанности спиновые волны этих четырёх ансамблей"
"Его атомы и были превращены в миллиарды пар кубитов (первый кубит – это ядро атома, а второй — один из его электронов)"

Каким образом/способом?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 15:12 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Магнитные поля, радиоволновое и микроволновое излучение, охлаждение.
Это правда из статьи про кубиты, но думаю методы не сильно отличались.
Цитата:
Затем тщательно подобранные микроволновые и радиоимпульсы позволили ввести частицы в каждой паре в состояние квантовой сцепленности, создавая двухкубитную систему.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 15:21 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
То есть, это напоминало, образно говоря, остановку и последующее раскачивание качелей с помощью одновременно и в одну сторону действующих/действующего импульса(с точки зрения передачи информации не важно, сколько разветвлений одного сигнала, важно - если бы у разветвлений различались параметры)? Потом, возможно, следующего - но по тому же принципу. Да?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 18:14 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Скажем так, на одной полочке лежит атомное ядро, на другой - электрон. Эта полочка "трясётся" тем самым имеем волновую функцию (в данных случаях для спина). Затем, создавая определённые условия, мы переставляем их на третью полочку, где они "трясутся" вместе. Из-за того, что условия от атома к атому несколько отличаются, и спектр действующего излучения слегка размазан, то такие пары оказываются на своих полочках, несколько отличающихся по энергии. Это скорее напоминает попытки запнуть мячики вверх по лестнице, главное, чтобы они оказались на одной ступеньке.

Тут не важно, каким путём мы их на одну ступеньку забрасываем (тем более, что начальные состояния у них разные, и спектры поглощения тоже отличаются), главное, чтобы они на этой ступеньке оказались.

Тоже самое и во втором случае, только мы организуем не отдельные частицы, а их крупные конгломераты. У каждого конгломерата своя ступенька (а у его компонентов - своя),и мы их выравниваем.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 18:21 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
То есть, создается условие, при котором они будут в одном и том же состоянии?
Тогда отсчет события идет от этого состояния?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 18:40 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тут важно ни одно и тоже состояние, а одна и та же волновая функция (одна и та же ступенька). Оказаться в одном состоянии они могут и при разных волновых функциях (ступеньки трясутся и могут оказаться на одной высоте).
А как только они этого достигли, мы достигаем и синхронности изменений состояний (воздействуя на частицу - изменяем частоту ступеньки - изменяем вторую частицу). Так что "передержать" условия здесь мы не боимся.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 19:07 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Тогда тем более система получается... Вот только через что будут связи?

Возьмем аналогический "сюжет".
Концерт метала. Народ синхронно не только ручками трясет, но и эмоции выделяет. В результате начинает прилично (или хоть как-то) работать аппаратура, про которую до этого думали - "нынче сдохнет окончательно".
Объединение усилий и результат этого - виден.
Определенная команда ребят мотается на все концерты любимой группы, слушает дома, по дороге, даже во сне )). Синхронизируются еще хлеще. После двух-трех месяцев подобного существования жизнь начинает идти как-то странно - влюбляются, расстаются, женятся/замуж выходят - синхронно, с небольшим разбросом, событийная канва жизней подстраивается под самого "долбанутого", в результате даже тихони начинают если не экстремалить, то отстаивать свои права, а еще чаще - защищать совсем уж мелких и слабых. В Москве встречаются между собой так, словно живут в деревне из трех дворов. И, если кто-то из них умирает - плохо (в разной степени) становится всем. Даже если этот кто-то - умер в Америке.

Аналогический сюжет показывает, что нечто связывающее такие системы на макроуровне существует. В известных пределах оно объяснимо стереотипами подобных групп, но синхронизация идет гораздо дальше. На физуровне найти "паутинки сети" невозможно (с пятидесятых годов маются, да так и не смогли зарегистрировать однозначно). Если метод черного ящика говорит: "связь есть", а приборами не регистрируются сигналы, это значит, что они идут "в другом месте" или "по-иному".

Кстати, как бы можно было определить пространственные координаты там, где способность взаимодействовать зависела бы только от резонанса?

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 19:31 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Возьмем аналогический "сюжет".
Концерт метала. Народ синхронно не только ручками трясет, но и эмоции выделяет. В результате начинает прилично (или хоть как-то) работать аппаратура, про которую до этого думали - "нынче сдохнет окончательно".
Объединение усилий и результат этого - виден.
Определенная команда ребят мотается на все концерты любимой группы, слушает дома, по дороге, даже во сне )). Синхронизируются еще хлеще. После двух-трех месяцев подобного существования жизнь начинает идти как-то странно - влюбляются, расстаются, женятся/замуж выходят - синхронно, с небольшим разбросом, событийная канва жизней подстраивается под самого "долбанутого", в результате даже тихони начинают если не экстремалить, то отстаивать свои права, а еще чаще - защищать совсем уж мелких и слабых. В Москве встречаются между собой так, словно живут в деревне из трех дворов. И, если кто-то из них умирает - плохо (в разной степени) становится всем. Даже если этот кто-то - умер в Америке.

Аналогический сюжет показывает, что нечто связывающее такие системы на макроуровне существует. В известных пределах оно объяснимо стереотипами подобных групп, но синхронизация идет гораздо дальше. На физуровне найти "паутинки сети" невозможно (с пятидесятых годов маются, да так и не смогли зарегистрировать однозначно). Если метод черного ящика говорит: "связь есть", а приборами не регистрируются сигналы, это значит, что они идут "в другом месте" или "по-иному".

Кстати, как бы можно было определить пространственные координаты там, где способность взаимодействовать зависела бы только от резонанса?


Второй пример лучше отражает "запутанность" людей. Но в том-то и дело, что частицы друг с другом не взаимодействуют.

Про пространственные координаты. Волновая функция в каждом конкретном случае может зависеть от много чего, в том числе и от координаты. Так что, когда мы изменим волновую функции, попутно определённом образом измениться и координата, у запутанной частицы произойдут аналогичные изменения.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 20:01 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Так и встречаешься дай бог с теми, кого мельком видел (хотя и не на одном концерте). В Москве. Среди 12 млн. человек. Совершенно не в месте твоих обычных путей (и его - тоже).

Теперь давай перейдем на минуту к почти полной абстракции. Определимся, что такое пространство и для чего используются пространственные параметры.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюки на сетчатке глаза II
СообщениеДобавлено: 10 фев 2011, 20:41 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Пространство (берём наше обычное) - это множество, элементы которого определяют значение потенциальной энергии пробной частицы в потенциальном поле (электрическое и гравитационное).

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©