Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 апр 2024, 09:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 13:00 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Шведы вышли почти что в топ-10 по смертности на единицу населения...

Будет интересно через пару лет посмотреть статистику смертности - вангую что по году не будет разницы между "год до", "год во время" и "год после".

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 13:31 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
как "правильно" делать, с учетом того, что карантины невозможно держать все время (власть — конечный ресурс) — я вообще не представляю.

Вот с этого и начинай. :unknown:
Сейчас уже совершенно очевидно, что корона - надолго. Как и предсказывали серьезные эпидемиологи. Жёсткий карантин - хорош на короткое время, ибо гробит экономику. Полное отсутствие карантина - резкое увеличение смертности. Вывод - на длительный период оптимальным является мягкий карантин - сдерживаем болезнь и не убиваем экономику :so_happy:


Последний раз редактировалось Casian 07 сен 2020, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 13:32 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Будет интересно через пару лет посмотреть статистику смертности - вангую что по году не будет разницы между "год до", "год во время" и "год после".

Нет, такого уже не будет. Статистика смертности, по крайней мрее, в более затронутых регионах, уже очень сильно отличается от "год до" — при том, что с учетом меньшей активности смертность от других причин вроде бы должна уменьшаться.

Вот что любопытно — с учетом непропорциональной летальности среди уязвимого населения, скорее всего следующие после эпидемии (будь то 2021 или 2022) годы даст беспрецедентно маленькую смертность: люди, которые должны были бы умереть в 2021 от третьего инфаркта, умерли сами от коронавируса в 2020.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 13:35 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Вот с этого и начинай.

С учетом твоих оценок, "ты смотри, кто думает, что он ничто" :rofl:

Нет, Касьян, тут совсем разные степени неведения. Шведы (и Лукашенко, скорее всего даже больше) налажали, это однозначно — и, кроме страшного чуда, их действия ничего улучшить не может.

Проблема в том, что между способностью не облажаться катастрофически и путем минимальных потерь — целая пропасть.

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 15:26 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Вот что любопытно — с учетом непропорциональной летальности среди уязвимого населения, скорее всего следующие после эпидемии (будь то 2021 или 2022) годы даст беспрецедентно маленькую смертность: люди, которые должны были бы умереть в 2021 от третьего инфаркта, умерли сами от коронавируса в 2020.

Ну значит не год, а "три до", "три во время", "три после" - сглаживание очевидно будет, после чего начнут мерить экономику - вопрос - у кого будет меньше падение и быстрее восстановление?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 15:40 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Ну значит не год, а "три до", "три во время", "три после" - сглаживание очевидно будет, после чего начнут мерить экономику - вопрос - у кого будет меньше падение и быстрее восстановление?

Сглаживание будет, но облажаться — это все-таки совершенно лишняя куча трупов, и она никуда не уйдет.

В то же время меньшее падение будет, если верить опыту Швеции, ни у кого :unknown: При современном уровне глобализации мы страдаем от карантина у соседей так же, как от собственного

Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 15:47 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
В то же время меньшее падение будет, если верить опыту Швеции, ни у кого :unknown: При современном уровне глобализации мы страдаем от карантина у соседей так же, как от собственного

Ну нет, та же сфера услуг при отсутствии карантина пострадает меньше, ущерб будет растянут во времени, соответственно восстановление будет куда быстрее.
Цитата:
Оффтоп

Байка годная, то что в МВФ сидят ещё те дятлы, давно известно, хреново что у нас тот же ЦБ читает методички года так 2001-го.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 16:14 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Ну нет, та же сфера услуг при отсутствии карантина пострадает меньше, ущерб будет растянут во времени, соответственно восстановление будет куда быстрее.

Если смотреть на реальные цифры — как оказалось, нет. Швеция пострадала в общем так же, как и все остальные.

Тут ведь, понимаешь, какая проблема: карантин влияет на экономику где-то линейно, а на распространение вируса, медицинские траты и сопутствующий ущерб — через экспоненту. Я считал в начале сезона карантинов, получалось, что там может быть две разных лучших политики: если страна богатая и долгоживущая (т.е. терять людей дорого) — имеет смысл перманентный слабый карантин Оффтоп; если страна бедная, может иметь смысл вообще ничего не вводить.

Gobl писал(а):
Байка годная, то что в МВФ сидят ещё те дятлы, давно известно, хреново что у нас тот же ЦБ читает методички года так 2001-го.

Это не проблема МВФ — они как раз пересчитали все одними из первых. Раньше разве что Кругман и Вудфорд справились, причем у них статистики не было — чистые умствования.

Проблема с данными: слишком сложно поймать эффект действия, когда он размывается по десятку стран одновременно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 16:40 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
...если страна бедная, может иметь смысл вообще ничего не вводить.

То есть, Лука всё правильно сделал, порадуемся за Касьяна :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 16:55 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
То есть, Лука всё правильно сделал, порадуемся за Касьяна

Два нюанса:

(1) Правильно с экономической точки зрения — не значит правильно с политической.

(2) Форма имеет значение. "Коронавируса нет, мы в домике" и "мы не будем вводить карантин" — разные вещи :yes:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 22:02 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10444
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
при том, что с учетом меньшей активности смертность от других причин вроде бы должна уменьшаться.

От каких-то причин - уменьшаться, от панических настроений и не оказания помощи по другим направлениям и прочих сопутствующих проблем - увеличиваться.

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 22:21 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Fenrier писал(а):
...если страна бедная, может иметь смысл вообще ничего не вводить.

То есть, Лука всё правильно сделал, порадуемся за Касьяна :jokingly:

Если бы Лука сделал всё правильно, то выборы бы прошли заурядно, и он бы спокойно и без проблем сидел свой срок. Но из за его тупого поведения, он выбесил всех. Даже совершенно индифференентные к политике люди стали его активными противниками. Все эти тупейшие заявления - врачи - тупые овцы, поднимают панику на ровном месте, умершие - умерли не от Ковида - и вообще сами виноваты. :pardon:

Российская пропаганда в этом случае отработала на 5+, нарратив - мы заботимся о здоровье каждого - отличная придумка :so_happy:

Но Лу - тупой идиот, в результате имеет то что имеет :pardon:


Последний раз редактировалось Casian 07 сен 2020, 22:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 22:22 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 22671
Пункты репутации: 25661

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
От каких-то причин - уменьшаться, от панических настроений и не оказания помощи по другим направлениям и прочих сопутствующих проблем - увеличиваться.

Угу. О проблемах с помощью я не подумал, а в остальном коронавирус должен был быть хорошим козлом отпущения: из топ-5 он перехватит кусок как минимум у болезней сердца, дыхательных болезней и рака + вероятно, с учётом карантинов и ограничений на путешествия уменьшится смерть от несчастных случаев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 22:34 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Если бы Лука сделал всё правильно, то выборы бы прошли заурядно, и он бы спокойно и без проблем сидел свой срок. Но из за его тупого поведения, он выбесил всех. Даже совершенно индифференентные к политике люди стали его активными противниками. Все эти тупейшие заявления - врачи - тупые овцы, поднимают панику на ровном месте, умершие - умерли не от Ковида - и вообще сами виноваты. :pardon:

Российская пропаганда в этом случае отработала на 5+, нарратив - мы заботимся о здоровье каждого - отличная придумка :so_happy:

Но Лу - тупой идиот, в результате имеет то что имеет :pardon:

Не ссы, говорят Грефа назначат полпредом по белорусскому федеральному округу - либерал и глобалист-западник, банкир, экономист, театрал, меценат, соль земли русской немецкого происхождения. Можешь начинать радоваться, это не колхозник какой-то.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 21 сен 2020, 18:20 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вспоминая короновирусную программу Навального "5 шагов для спасения России"
Вывод. Я один обладаю большей прогностической силой, чем вся команда Навального. Не нужно голосовать за Навального - голосуйте за меня. Я умнее и профессиональней.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 21 сен 2020, 22:11 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10444
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати верен ли слух, что за последнюю неделю опять в 1,5 раза выросло число зарегистрированных случаев?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 22 сен 2020, 00:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84326
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Вспоминая короновирусную программу Навального "5 шагов для спасения России"
Вывод. Я один обладаю большей прогностической силой, чем вся команда Навального. Не нужно голосовать за Навального - голосуйте за меня. Я умнее и профессиональней.

С чего бы это? Навальный тогда все правильно предлагал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 22 сен 2020, 00:31 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84326
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Кстати верен ли слух, что за последнюю неделю опять в 1,5 раза выросло число зарегистрированных случаев?

Точных данных не скажу, но повышение точно есть, и значительное, даже по офф статистике.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 23 сен 2020, 06:59 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 84326
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Юлия Латынина
Что нам впаривают за 12 тысяч рублей вместо лекарства от «короны»

https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... fufloviram

тоже самое, видеоролик:

phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коронавирус
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 16:23 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А между тем наш московский офис закрыли на карантин из-за подтверждённого заболевания.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 713 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©