Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Наука и Техника постсоветского пространства http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=121&t=3057 |
Страница 3 из 10 |
Автор: | Морган [ 14 окт 2018, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
что такое "зеленый тариф"? |
Автор: | Gobl [ 14 окт 2018, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Морган писал(а): что такое "зеленый тариф"? Гос обязательства покупать электроэнергию у частника по более высокой цене, если производство "зелёное" - солнечные панели, ветро-генераторы и т.д. |
Автор: | Мир [ 24 окт 2018, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Морган писал(а): что такое "зеленый тариф"? Гос обязательства покупать электроэнергию у частника по более высокой цене, если производство "зелёное" - солнечные панели, ветро-генераторы и т.д. Государство обеспечивает "зеленому" производителя электроэнергии режим наибольшего благоприятствования: закупка электричества в приоритетном режиме, прямые субсидии, дополонительное налогообложение "грязных" и так далее. |
Автор: | Мир [ 24 окт 2018, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
http://nsk.sibnovosti.ru/science/370182 ... rgiey-mysh Пишут про мою лабу. Если будет интересно - могу более подробно рассказать подноготную этой истории. |
Автор: | Ksav [ 24 окт 2018, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Интересно, рассказывай. |
Автор: | Gobl [ 25 окт 2018, 01:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Народ с детишками! У меня детёнышей нету, но вот какой вопрос интересует - есть такое предложение на рыке - банк стволовых клеток - то есть, вы платите денежку, а врачи-капиталисты хранят кровь из пуповины и что-то там из молочных зубов несколько десятилетий и когда ваш детёныш уже станет старым и лысым, ему из всего этого материала будут делать всякие полезные омолаживающие и оздоравливающие инъекции (кстати, вполне и вам самим могут - совместимость хорошая). То есть, такая инвестиция в будущее здоровье детёныша. Ценник вполне подъемный - максимальный комплект услуг по материалам и хранению на 20 лет - 200к рублей. Тем не менее, за такой услугой каждый год обращается всего 5-6 тысяч человек в России и всё - почему? Разве вы сами в 40+ лет не были бы благодарны своим родителям за такой подарок? |
Автор: | Мир [ 25 окт 2018, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Ksav писал(а): Интересно, рассказывай. История о том, как получились не страдающие аллергией мыши. Началось всё давно, а именно в 2012 году, когда вышла статья Диксона с коллегами, в которой подробно описывается особенности укладки ДНК в ядре клетки. ДНК человека, которое лежит в ядре, имеет суммарную длину около ДВУХ метров, и естественно, она там очень запутанно упакована и свёрнута. Запутанно и беспорядочно. Диксон с коллегами показали, что это беспорядок и очень даже рабочий. За это говорило и различие беспорядка в разных типах клеток и сходство беспорядка у разных организмов. Далее был целый вал работ (в создании которого поучаствовали и мои старшие коллеги), который, помимо прочего, показали конкретный физический механизм того, как этот беспорядок создаётся и как оно всё работает. Более того, было показано, что если этот рабочий беспорядок сделать чуть менее рабочим, это (в некоторых случаях) вызывает страшные вещи у подопытных животных (и людей). Было обнаружено, что в геноме есть специальные участки, которые отвечают за правильную "разметку" и "укладку" рабочего беспорядка и манипулируя с ними можно сделать всякие ужасы (или не сделать, как повезёт). Этой темой в своё время заинтересовалась и наша лаборатория. И благодаря правильному подбору кадров и счастливому стечению обстоятельств, у нас собрались люди, которые могут поставить эксперимент по изучению "рабочего беспорядка", грамотно обработать полученные результаты, и создать мутантное животное. Раз так всё хорошо, то этим и занялись. Для начала, методом научного тыка выбрали регион с которым будем работать. Конечно, тыкали не куда попала, а там где можно чего-то ожидать (интересного), и выбор региона можно будет обосновать (когда у государства будут выбиваться деньги или будет писаться статья). После чего предполагалось получить животное с какими-то заметными отклонениями и изучить у него укладку ДНК, чтобы сравнить со "здоровым" (и показать, что именно и только изменение укладки привело к таким страшным вещам). Написать хорошую статью в хорошем журнале, получить научное признание и свою долю славы. Однако, как часто бывает, вместо прицельного и точечного удаления выбранного нами участка, получилось что-то не то: либо гигантская прореха, либо не там, либо вообще ничего. Эксперимент был ближе существенно ближе к провалу, чем к успеху. Хуже всего оказалось то, что с выбором региона был совершена промашка, и при серьёзном его нарушении животные умирают ещё в зародыше, а гены, которые нас интересует практически не работает во взрослом организме. Другими словами, эффект от того, что мы сделали на уровне организма практически невозможно обнаружить (либо очень-очень-очень сложно), да и перспектив к дальнейшему исследованию как бы и нет. Но! Случилась невиданная удача, одна из рождённых мышей оказалась с белым пятном на пузе. Что было ничем иным как следствием нашего вмешательства. Поэтому, после перелапачивания кучи литературы были таки найдены два типа клеток во взрослом организме, у которых гены интересующего нас участка активны: это клетки кишечника, которые задают его ритм и пульсацию, и тучные клетки. Что было очень плохо, так как такие клетки трудно выделить. А ведь мы хотели изучить именно у них "рабочий беспорядок" в ДНК, а не в смеси с кучей других. Однако, порывшись в литературе, и закупив материалы, таки приступили к выделению тучных клеток из костного мозга мышей. Во-первых, не в наших правилах сдаваться, во-вторых, был доступен прибор для такой работы, и в-третьих - за расход государственных денег нужно отчитываться и отчёт в стиле "у нас ничего не получилось, поскольку мы косорукие дебилы" совершенно неприемлем. Но и тут нас ждала подстава. Тучные клетки просто не смогли выделить. Мы не поверили, мы подобную работу делали не раз и всё получалось, а если не получалось - то это выглядело совершенно иначе. Сделали ещё раз - снова нет. Посмотрели под микроскопом, наплодили новых животных и действительно - у этих мышей с данной мутацией нет тучных клеток. А в СМИ (а также в отчётах государству и в научных статьях) эта череда неудач будет представлена как заранее продуманный план. На самом деле, это абсолютно рядовая ситуация в мировой науки: "куда попали - туда и целились" |
Автор: | Ksav [ 25 окт 2018, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Спасибо, весьма интересно и познавательно. Интересует вот какой момент: Мир писал(а): Однако, как часто бывает, вместо прицельного и точечного удаления выбранного нами участка, получилось что-то не то: либо гигантская прореха, либо не там, либо вообще ничего. Сам механизм влияния на гены будущего организма, видимо, доступен только в формате удаления какого-то участка? Более сложные манипуляции возможны? Или удаление используется, как наиболее очевидный способ выявить влияние того или иного участка на развитие организма?
|
Автор: | Мир [ 25 окт 2018, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Ksav писал(а): Сам механизм влияния на гены будущего организма, видимо, доступен только в формате удаления какого-то участка? Более сложные манипуляции возможны? Или удаление используется, как наиболее очевидный способ выявить влияние того или иного участка на развитие организма? Удаление - самый точный и отработанный подход. Система CRISPR/Cas9 Есть и другие варианты, включая добавление гена, иногда даже в точное место, но там своих проблем куча. Можно вызывать случайные мутации где попало - это самая старая методика. Делать прицельные точечные мутации - методики, отработанные и поставленные на поток, кажется, есть только для бактерий, дрожжей и растений (в какой-то степени). И то, смысл этих методик в том, чтобы удалить старую версию гена (если она есть) и вставить новый исправленный ген (куда-нибудь). С другими организмами чего-то хорошего и потокового нет. |
Автор: | Gobl [ 25 окт 2018, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Цитата: На самом деле, это абсолютно рядовая ситуация в мировой науки: "куда попали - туда и целились" Гранты, премии А вообще конечно метод тыка это конечно научный метод, но тогда получается что ДНК - это типа "чёрный ящик" для генетиков, то есть для опознания его "структуры" надо тыкать чаще и больше, в идеале вообще надо тыкать всеми способами во все места - это сколько тысяч/миллионов тычков надо сделать? |
Автор: | Мир [ 25 окт 2018, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Не тысяч/миллионов, а тысяч миллионов, а скорее тысяч миллиардов. У человека около 20 тыс генов. Все они друг с другом как-то тем или иным образом взаимодействуют. Так что берём и начинаем возводить число генов в степень 2-3-4-5. К нашему счастью, существенную часть этих "тычков" природой сделаны за нас и задолго до нас. А в последнее время неплохим подспорьем является компьютерное моделирование. |
Автор: | Casian [ 04 дек 2018, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Ха, победителей не судят. получили результат - молодцы, завистники идут на... Мир - красавчеег! |
Автор: | Casian [ 04 дек 2018, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Народ с детишками! У меня детёнышей нету, но вот какой вопрос интересует - есть такое предложение на рыке - банк стволовых клеток - то есть, вы платите денежку, а врачи-капиталисты хранят кровь из пуповины и что-то там из молочных зубов несколько десятилетий и когда ваш детёныш уже станет старым и лысым, ему из всего этого материала будут делать всякие полезные омолаживающие и оздоравливающие инъекции (кстати, вполне и вам самим могут - совместимость хорошая). То есть, такая инвестиция в будущее здоровье детёныша. Ценник вполне подъемный - максимальный комплект услуг по материалам и хранению на 20 лет - 200к рублей. Тем не менее, за такой услугой каждый год обращается всего 5-6 тысяч человек в России и всё - почему? Разве вы сами в 40+ лет не были бы благодарны своим родителям за такой подарок? Гобл, тут хз что в РФ через пару лет будет, а тут горизонт планирования - 20 лет. Логика простая - соберут бабла и свалят или отмазы найдут, что ты с них возмешь? Это еще давным давно отчеканили в строках - Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, в Россию можно только верить! Что в переводе на бизнес-логику - никакого долгосрочного просчета сделать невозможно, развитие идет нелинейно, а хаотически, долгосрочных прогнозов делать нельзя. Соотвественно в долгосрочом бизнесе слишком большие риски, рулят быстрые, максимум среднесрочные проекты. |
Автор: | Мир [ 08 дек 2018, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Статья с моим участием |
Автор: | Iktorn [ 09 дек 2018, 03:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Мир писал(а): Боюсь, на форуме её никто не способен оценить). Лучше уж сразу публикуй краткие выводы на русском, если это имеет смысл.
|
Автор: | Мир [ 09 дек 2018, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Краткие выводы: 1. Еху! У меня есть статья для кандидатской! 2. У меня есть статья не абы где, а в весьма хорошем журнале. 3. Это к вопросу о научной ценности кандидатских работ. 4. А ещё там есть картинки. 5. И можно рассказать ещё одну историю о том, как делается наука. |
Автор: | Casian [ 09 дек 2018, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Мир, ты крут! Респект |
Автор: | Casian [ 09 дек 2018, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Iktorn писал(а): Мир писал(а): Боюсь, на форуме её никто не способен оценить). Лучше уж сразу публикуй краткие выводы на русском, если это имеет смысл.Там и на русском будет специализированная научная статья, что поменяется? А так можно english лишний раз потренировать, правда лексика специфическая встречается. Смысл - что работу лабы Мира считают отличным результатом и публикуют в серьезном научном журнале, что круто на самом деле. |
Автор: | Мир [ 09 дек 2018, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Слабонервным не смотреть! Шок-концентрация! Оффтоп |
Автор: | Gobl [ 09 дек 2018, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Мир писал(а): 5. И можно рассказать ещё одну историю о том, как делается наука. уговорил, рассказывай |
Страница 3 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |