Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 14 дек 2018, 22:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 11:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 54464
Пункты репутации: 14145

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
что такое "зеленый тариф"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 11:08 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 9813
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
что такое "зеленый тариф"?

Гос обязательства покупать электроэнергию у частника по более высокой цене, если производство "зелёное" - солнечные панели, ветро-генераторы и т.д.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 19:37 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Морган писал(а):
что такое "зеленый тариф"?

Гос обязательства покупать электроэнергию у частника по более высокой цене, если производство "зелёное" - солнечные панели, ветро-генераторы и т.д.

Государство обеспечивает "зеленому" производителя электроэнергии режим наибольшего благоприятствования: закупка электричества в приоритетном режиме, прямые субсидии, дополонительное налогообложение "грязных" и так далее.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 19:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
http://nsk.sibnovosti.ru/science/370182 ... rgiey-mysh
Пишут про мою лабу.
Если будет интересно - могу более подробно рассказать подноготную этой истории.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 19:45 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17428
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Интересно, рассказывай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 01:46 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 9813
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Народ с детишками! У меня детёнышей нету, но вот какой вопрос интересует - есть такое предложение на рыке - банк стволовых клеток - то есть, вы платите денежку, а врачи-капиталисты хранят кровь из пуповины и что-то там из молочных зубов несколько десятилетий и когда ваш детёныш уже станет старым и лысым, ему из всего этого материала будут делать всякие полезные омолаживающие и оздоравливающие инъекции (кстати, вполне и вам самим могут - совместимость хорошая). То есть, такая инвестиция в будущее здоровье детёныша. Ценник вполне подъемный - максимальный комплект услуг по материалам и хранению на 20 лет - 200к рублей. Тем не менее, за такой услугой каждый год обращается всего 5-6 тысяч человек в России и всё - почему? Разве вы сами в 40+ лет не были бы благодарны своим родителям за такой подарок?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:20 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Интересно, рассказывай.

История о том, как получились не страдающие аллергией мыши.
Началось всё давно, а именно в 2012 году, когда вышла статья Диксона с коллегами, в которой подробно описывается особенности укладки ДНК в ядре клетки. ДНК человека, которое лежит в ядре, имеет суммарную длину около ДВУХ метров, и естественно, она там очень запутанно упакована и свёрнута. Запутанно и беспорядочно. Диксон с коллегами показали, что это беспорядок и очень даже рабочий. За это говорило и различие беспорядка в разных типах клеток и сходство беспорядка у разных организмов.
Далее был целый вал работ (в создании которого поучаствовали и мои старшие коллеги), который, помимо прочего, показали конкретный физический механизм того, как этот беспорядок создаётся и как оно всё работает. Более того, было показано, что если этот рабочий беспорядок сделать чуть менее рабочим, это (в некоторых случаях) вызывает страшные вещи у подопытных животных (и людей). Было обнаружено, что в геноме есть специальные участки, которые отвечают за правильную "разметку" и "укладку" рабочего беспорядка и манипулируя с ними можно сделать всякие ужасы (или не сделать, как повезёт).
Этой темой в своё время заинтересовалась и наша лаборатория. И благодаря правильному подбору кадров и счастливому стечению обстоятельств, у нас собрались люди, которые могут поставить эксперимент по изучению "рабочего беспорядка", грамотно обработать полученные результаты, и создать мутантное животное.
Раз так всё хорошо, то этим и занялись.
Для начала, методом научного тыка выбрали регион с которым будем работать. Конечно, тыкали не куда попала, а там где можно чего-то ожидать (интересного), и выбор региона можно будет обосновать (когда у государства будут выбиваться деньги или будет писаться статья). После чего предполагалось получить животное с какими-то заметными отклонениями и изучить у него укладку ДНК, чтобы сравнить со "здоровым" (и показать, что именно и только изменение укладки привело к таким страшным вещам). Написать хорошую статью в хорошем журнале, получить научное признание и свою долю славы.
Однако, как часто бывает, вместо прицельного и точечного удаления выбранного нами участка, получилось что-то не то: либо гигантская прореха, либо не там, либо вообще ничего. Эксперимент был ближе существенно ближе к провалу, чем к успеху. Хуже всего оказалось то, что с выбором региона был совершена промашка, и при серьёзном его нарушении животные умирают ещё в зародыше, а гены, которые нас интересует практически не работает во взрослом организме. Другими словами, эффект от того, что мы сделали на уровне организма практически невозможно обнаружить (либо очень-очень-очень сложно), да и перспектив к дальнейшему исследованию как бы и нет.
Но! Случилась невиданная удача, одна из рождённых мышей оказалась с белым пятном на пузе. Что было ничем иным как следствием нашего вмешательства.
Поэтому, после перелапачивания кучи литературы были таки найдены два типа клеток во взрослом организме, у которых гены интересующего нас участка активны: это клетки кишечника, которые задают его ритм и пульсацию, и тучные клетки.
Что было очень плохо, так как такие клетки трудно выделить. А ведь мы хотели изучить именно у них "рабочий беспорядок" в ДНК, а не в смеси с кучей других. Однако, порывшись в литературе, и закупив материалы, таки приступили к выделению тучных клеток из костного мозга мышей. Во-первых, не в наших правилах сдаваться, во-вторых, был доступен прибор для такой работы, и в-третьих - за расход государственных денег нужно отчитываться и отчёт в стиле "у нас ничего не получилось, поскольку мы косорукие дебилы" совершенно неприемлем.
Но и тут нас ждала подстава. Тучные клетки просто не смогли выделить. Мы не поверили, мы подобную работу делали не раз и всё получалось, а если не получалось - то это выглядело совершенно иначе. Сделали ещё раз - снова нет. Посмотрели под микроскопом, наплодили новых животных и действительно - у этих мышей с данной мутацией нет тучных клеток.
А в СМИ (а также в отчётах государству и в научных статьях) эта череда неудач будет представлена как заранее продуманный план.
На самом деле, это абсолютно рядовая ситуация в мировой науки: "куда попали - туда и целились"

Изображение

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:30 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 17428
Пункты репутации: 13140

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Спасибо, весьма интересно и познавательно.
Интересует вот какой момент:
Мир писал(а):
Однако, как часто бывает, вместо прицельного и точечного удаления выбранного нами участка, получилось что-то не то: либо гигантская прореха, либо не там, либо вообще ничего.
Сам механизм влияния на гены будущего организма, видимо, доступен только в формате удаления какого-то участка? Более сложные манипуляции возможны? Или удаление используется, как наиболее очевидный способ выявить влияние того или иного участка на развитие организма?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 18:52 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Сам механизм влияния на гены будущего организма, видимо, доступен только в формате удаления какого-то участка? Более сложные манипуляции возможны? Или удаление используется, как наиболее очевидный способ выявить влияние того или иного участка на развитие организма?

Удаление - самый точный и отработанный подход. Система CRISPR/Cas9
Есть и другие варианты, включая добавление гена, иногда даже в точное место, но там своих проблем куча.
Можно вызывать случайные мутации где попало - это самая старая методика.
Делать прицельные точечные мутации - методики, отработанные и поставленные на поток, кажется, есть только для бактерий, дрожжей и растений (в какой-то степени). И то, смысл этих методик в том, чтобы удалить старую версию гена (если она есть) и вставить новый исправленный ген (куда-нибудь).
С другими организмами чего-то хорошего и потокового нет.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 19:01 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 9813
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
На самом деле, это абсолютно рядовая ситуация в мировой науки: "куда попали - туда и целились"

Гранты, премии поклонницы?
А вообще конечно метод тыка это конечно научный метод, но тогда получается что ДНК - это типа "чёрный ящик" для генетиков, то есть для опознания его "структуры" надо тыкать чаще и больше, в идеале вообще надо тыкать всеми способами во все места :jokingly: - это сколько тысяч/миллионов тычков надо сделать?

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 20:32 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Не тысяч/миллионов, а тысяч миллионов, а скорее тысяч миллиардов.
У человека около 20 тыс генов. Все они друг с другом как-то тем или иным образом взаимодействуют. Так что берём и начинаем возводить число генов в степень 2-3-4-5.
К нашему счастью, существенную часть этих "тычков" природой сделаны за нас и задолго до нас.
А в последнее время неплохим подспорьем является компьютерное моделирование.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 04 дек 2018, 18:07 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1900
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ха, победителей не судят. получили результат - молодцы, завистники идут на... bye2

Мир - красавчеег! :yahoo:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 04 дек 2018, 18:09 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1900
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Народ с детишками! У меня детёнышей нету, но вот какой вопрос интересует - есть такое предложение на рыке - банк стволовых клеток - то есть, вы платите денежку, а врачи-капиталисты хранят кровь из пуповины и что-то там из молочных зубов несколько десятилетий и когда ваш детёныш уже станет старым и лысым, ему из всего этого материала будут делать всякие полезные омолаживающие и оздоравливающие инъекции (кстати, вполне и вам самим могут - совместимость хорошая). То есть, такая инвестиция в будущее здоровье детёныша. Ценник вполне подъемный - максимальный комплект услуг по материалам и хранению на 20 лет - 200к рублей. Тем не менее, за такой услугой каждый год обращается всего 5-6 тысяч человек в России и всё - почему? Разве вы сами в 40+ лет не были бы благодарны своим родителям за такой подарок?

Гобл, тут хз что в РФ через пару лет будет, а тут горизонт планирования - 20 лет. Логика простая - соберут бабла и свалят или отмазы найдут, что ты с них возмешь? :pardon:


Это еще давным давно отчеканили в строках - Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, в Россию можно только верить!

Что в переводе на бизнес-логику - никакого долгосрочного просчета сделать невозможно, развитие идет нелинейно, а хаотически, долгосрочных прогнозов делать нельзя. :pardon:


Соотвественно в долгосрочом бизнесе слишком большие риски, рулят быстрые, максимум среднесрочные проекты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:45 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Статья с моим участием

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 03:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2204
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 7536

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Боюсь, на форуме её никто не способен оценить). Лучше уж сразу публикуй краткие выводы на русском, если это имеет смысл.

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 08:00 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Краткие выводы:
1. Еху! У меня есть статья для кандидатской!
2. У меня есть статья не абы где, а в весьма хорошем журнале.
3. Это к вопросу о научной ценности кандидатских работ.
4. А ещё там есть картинки.
5. И можно рассказать ещё одну историю о том, как делается наука.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 11:13 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1900
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир, ты крут! Респект :so_happy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 11:17 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1900
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
Мир писал(а):
Боюсь, на форуме её никто не способен оценить). Лучше уж сразу публикуй краткие выводы на русском, если это имеет смысл.

Там и на русском будет специализированная научная статья, что поменяется? А так можно english лишний раз потренировать, правда лексика специфическая встречается. Смысл - что работу лабы Мира считают отличным результатом и публикуют в серьезном научном журнале, что круто на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 19:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15416
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 15869

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Слабонервным не смотреть! Шок-концентрация!
Оффтоп

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наука и Техника постсоветского пространства
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 23:30 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 9813
Пункты репутации: 12421

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
5. И можно рассказать ещё одну историю о том, как делается наука.

уговорил, рассказывай :yes:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©