Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Наука и Техника постсоветского пространства http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=121&t=3057 |
Страница 1 из 10 |
Автор: | Мир [ 06 окт 2017, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Наука и Техника постсоветского пространства |
Как некоторые могли догадываться, а люблю атомную промышленность, ледоколы и космос. О будущем атомного ледокольного флота России. Генеральный директор - главный конструктор ЦКБ «Айсберг» Александр Рыжков |
Автор: | Мир [ 06 окт 2017, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Всё познаётся в сравнение: цикл статей о Росатоме и конкурентах. Westinghouse – опыт последнего десятилетия Путь к банкротству Westinghouse AREVA от взлета до неудачного приземления Российские центры ядерной науки и технологии на экспорт Атомэкспо-2017: Главный атомный форум года |
Автор: | Морган [ 24 окт 2017, 04:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Познавательная статья про то, в какой *опе находится современная российская наука. Цитата: Максим Миронов
В защиту Мединского. Его случай — не исключение, а печальная практика https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2078994-echo/ |
Автор: | Gobl [ 24 окт 2017, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Морган писал(а): Познавательная статья про то, в какой *опе находится современная российская наука. Цитата: Максим Миронов В защиту Мединского. Его случай — не исключение, а печальная практика https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2078994-echo/ 90% кандидатских, докторских и их зарубежных аналогов не имеют вообще никакой ценности, так всегда было, это не проблема российской науки, это проблема вообще науки. |
Автор: | Морган [ 24 окт 2017, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Степень этого самого "ничего" (никакой ценности) может быть разной, я думаю )) |
Автор: | Gobl [ 24 окт 2017, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Морган писал(а): Степень этого самого "ничего" (никакой ценности) может быть разной, я думаю )) Никакой научной ценности |
Автор: | Casian [ 24 окт 2017, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Морган писал(а): Познавательная статья про то, в какой *опе находится современная российская наука. Цитата: Максим Миронов В защиту Мединского. Его случай — не исключение, а печальная практика https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2078994-echo/ 90% кандидатских, докторских и их зарубежных аналогов не имеют вообще никакой ценности, так всегда было, это не проблема российской науки, это проблема вообще науки. Где пруфы, Билли? Наборот в статье сказано, что допустим в Штатах универ несет отвественность за выдаваемые степени. А в Расii - нет. |
Автор: | Gobl [ 24 окт 2017, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Casian писал(а): Где пруфы, Билли? Наборот в статье сказано, что допустим в Штатах универ несет отвественность за выдаваемые степени. А в Расii - нет. Какие пруфы, Вася? Это частное мнение одного из пионеров советской и российской кибернетики, крайне авторитетный в своей области чувак |
Автор: | Casian [ 24 окт 2017, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Casian писал(а): Где пруфы, Билли? Наборот в статье сказано, что допустим в Штатах универ несет отвественность за выдаваемые степени. А в Расii - нет. Какие пруфы, Вася? Это частное мнение одного из пионеров советской и российской кибернетики, крайне авторитетный в своей области чувак Ну так давай пруф на это мнение, заценим Это лишь слова, даже не в письменном виде неизвестного анонима. Е ли это реально такой авторитет, чтобы судить обо всех публикациях, значит он должен был их читать, прекрасно знает инглиш и сам публиковался в солидных иностранных научных журналах. Опять таки, ждем ссылки на его публикации. Иначе это получаются байки из склепа, типа, я слышал от многих уважаемых людей (анонимов естественно ) что Пу предпочитает мальчиков. ОМГ, Пу - гей-педофил Ну ты понял логику рассуждений и выводов |
Автор: | Gobl [ 24 окт 2017, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Casian писал(а): Ну так давай пруф на это мнение, заценим Это лишь слова, даже не в письменном виде неизвестного анонима. Е ли это реально такой авторитет, чтобы судить обо всех публикациях, значит он должен был их читать, прекрасно знает инглиш и сам публиковался в солидных иностранных научных журналах. Опять таки, ждем ссылки на его публикации. Иначе это получаются байки из склепа, типа, я слышал от многих уважаемых людей (анонимов естественно ) что Пу предпочитает мальчиков. ОМГ, Пу - гей-педофил Ну ты понял логику рассуждений и выводов Ты, типа, меня на слабо разводишь, Вася? Считай то что я сказал моим мнением или заблуждением |
Автор: | Casian [ 24 окт 2017, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Casian писал(а): Ну так давай пруф на это мнение, заценим Это лишь слова, даже не в письменном виде неизвестного анонима. Е ли это реально такой авторитет, чтобы судить обо всех публикациях, значит он должен был их читать, прекрасно знает инглиш и сам публиковался в солидных иностранных научных журналах. Опять таки, ждем ссылки на его публикации. Иначе это получаются байки из склепа, типа, я слышал от многих уважаемых людей (анонимов естественно ) что Пу предпочитает мальчиков. ОМГ, Пу - гей-педофил Ну ты понял логику рассуждений и выводов Ты, типа, меня на слабо разводишь, Вася? Считай то что я сказал моим мнением или заблуждением |
Автор: | Casian [ 24 окт 2017, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Casian писал(а): Ну так давай пруф на это мнение, заценим Это лишь слова, даже не в письменном виде неизвестного анонима. Е ли это реально такой авторитет, чтобы судить обо всех публикациях, значит он должен был их читать, прекрасно знает инглиш и сам публиковался в солидных иностранных научных журналах. Опять таки, ждем ссылки на его публикации. Иначе это получаются байки из склепа, типа, я слышал от многих уважаемых людей (анонимов естественно ) что Пу предпочитает мальчиков. ОМГ, Пу - гей-педофил Ну ты понял логику рассуждений и выводов Ты, типа, меня на слабо разводишь, Вася? Считай то что я сказал моим мнением или заблуждением Гобл, давай серьезно. Мнение одного человека, даже очень компетентного в своей области, может совершенно не отражать общую картину. Я тебе могу привести другое личное мнение, своей сестры, которая получала вышку у нас в нашем лучшем универе и в штатах. И там же затем получала PhD - аналог нашей докторской. Так вот, учеба там и у нас - это небо и земля, у нас преподы в большинстве своем дают теорию аля коней в вакууме, которая имеет очень малую применемоссть в реале. Там учат предельно конкретным вещам (ну ты сам понимаешь, что за 50 к зелени в год и требования к учебе совершенно другие) Даже посмотри на количество Нобелевских лауреатов в тех же Штатах и в РФ. Даже тот же Мир косвенно подтверждает написанное в статье, учит инглиш, отправляет статьи в иностранные научные журналы. Уж его то ты не будешь обвинять в излишнем либерализме? |
Автор: | Gobl [ 25 окт 2017, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Casian писал(а): Гобл, давай серьезно. Мнение одного человека, даже очень компетентного в своей области, может совершенно не отражать общую картину. Я тебе могу привести другое личное мнение, своей сестры, которая получала вышку у нас в нашем лучшем универе и в штатах. И там же затем получала PhD - аналог нашей докторской. Так вот, учеба там и у нас - это небо и земля, у нас преподы в большинстве своем дают теорию аля коней в вакууме, которая имеет очень малую применемоссть в реале. Там учат предельно конкретным вещам (ну ты сам понимаешь, что за 50 к зелени в год и требования к учебе совершенно другие) Касьян, я понятия не имею какую шарагу ты называешь "в нашем лучшем универе" и на какой специальности училась твоя сестра, лично мне легко не было и практики было более чем достаточно, а насчёт "предельно конкретных вещей" - мои сокурсники сейчас работают от проектирования БД банков до программирования процессоров зенитных ракет - базовое образование позволяет осваивать любое направление. Цитата: Даже посмотри на количество Нобелевских лауреатов в тех же Штатах и в РФ. Даже тот же Мир косвенно подтверждает написанное в статье, учит инглиш, отправляет статьи в иностранные научные журналы. Уж его то ты не будешь обвинять в излишнем либерализме? Делать науку, делать диссер, получать гранты - три большие разницы или шесть маленьких |
Автор: | Мир [ 30 окт 2017, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Gobl писал(а): Даже посмотри на количество Нобелевских лауреатов в тех же Штатах и в РФ. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Casian писал(а): Где пруфы, Билли? Наборот в статье сказано, что допустим в Штатах универ несет отвественность за выдаваемые степени. А в Расii - нет. Касьян, ты знаешь разницу в устройстве образовательной системы в тех же США и России? Отличие в званиях и степенях? Гобл правильно пишет, 98% кандидатских и PhD не имеют никакой научной ценности. От них это и не требуется. И далеко не всякое их PhD тянет даже на дипломную работу студента. |
Автор: | Casian [ 31 окт 2017, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Мир писал(а): Gobl писал(а): Даже посмотри на количество Нобелевских лауреатов в тех же Штатах и в РФ. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Casian писал(а): Где пруфы, Билли? Наборот в статье сказано, что допустим в Штатах универ несет отвественность за выдаваемые степени. А в Расii - нет. Касьян, ты знаешь разницу в устройстве образовательной системы в тех же США и России? Отличие в званиях и степенях? Гобл правильно пишет, 98% кандидатских и PhD не имеют никакой научной ценности. От них это и не требуется. И далеко не всякое их PhD тянет даже на дипломную работу студента. Как раз таки Мир знаю из первых рук. Сестра тут универ заканчивала, а потом PhD там получала. |
Автор: | Морган [ 31 окт 2017, 04:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Мир писал(а): Касьян, ты знаешь разницу в устройстве образовательной системы в тех же США и России? Отличие в званиях и степенях? Гобл правильно пишет, 98% кандидатских и PhD не имеют никакой научной ценности. От них это и не требуется. И далеко не всякое их PhD тянет даже на дипломную работу студента. подожди, Мир, давай по существу. ты действительно считаешь, что у нас все в порядке с образованием, и среднее качество наших диссертаций такое же, как и в США (или лучше?)? вот выше я там ссылку на статью Миронова привел. Мне она показалась убедительной: человек на личном опыте знает, как все устроено здесь и там и проводит вполне ясное и четкое сравнение. |
Автор: | Gobl [ 31 окт 2017, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Морган писал(а): вот выше я там ссылку на статью Миронова привел. Мне она показалась убедительной: человек на личном опыте знает, как все устроено здесь и там и проводит вполне ясное и четкое сравнение. За Мира выскажусь со своей "колокольни". 1. Миронов - экономист, в их среде нобелевские лауреаты друг-друга говном поливают и вполне заслуженно, так как то, за что в 80-е 90-е давали премии, сейчас не работает - гуманитарные науки всегда "шаманство". 2. Гуманитарные науки в России самые "коррупционные" и там больше всего копипасты. 3. Идея - университет отвечает за научную степень, так же (или даже более) как за диплом - вполне здравая. 4. С технарями всё более-менее в России, хотя тоже многое даже не от универа зависит, а от кафедры. Лично знаю пример как магистерский диссер был защищён в универе послабее (и в другом городе) как кандидатская (никакой "коррупционной составляющей" не было). Короче - "всё сложно", тот же Миронов понтуется степенью от Чикагского универа, но у них наверняка какой-нибудь Жопотаунский универ степени тоже выдает соответствующего качества. |
Автор: | Морган [ 31 окт 2017, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
у них "жопотанский универ" может и выдает, но значения это не имеет. |
Автор: | Gobl [ 31 окт 2017, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
Морган писал(а): у них "жопотанский универ" может и выдает, но значения это не имеет. Так я и написал, что идея насчёт ответственности университета за выдаваемые степени вполне здравая. Более того и за дипломы тоже университет должен отвечать. Вообще тема сложная, на моей специальности из 60 поступивших, получили дипломы менее 40 человек - никто не стеснялся отчислять неуспевающих - такая политика была у декана и преподавателей. А те же юрфак и эконом (моего же университета) выпускали в пять раз больше "специалистов" крайне низкого качества. Младшая сестра училась в "классическом" университете на сходной с моей специальности и я офигевал от уровня её преподавателей спецпредметов - они даже до наших третьекурсников не дотягивали, зато у них была ОТЛИЧНАЯ кафедра иностранных языков - сестра хорошо владеет английским и испанским. |
Автор: | Iktorn [ 31 окт 2017, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наука и Техника постсоветского пространства |
А вообще, неплохой вброс: - В России наука в жопе! (ссылка на статью о том, что диссертации в России обычно не имеют научной ценности) - На западе та же хрень! - Серьёзно! - Да зуб даю! - Да ладно? ... 1. Из того, что диссертации в России обычно не имеют научной ценности, никак не следует, что наука у нас в жопе. 2. Никто из нас (кроме, возможно, Мира, но на слово я ему не верю) не знает, чаще ли диссертации на западе имеют научную ценность, чем у нас. 3. Консенсуса о том, что такое жопа, и в какой момент она начинается - нет. 3. Никто из нас не может убедительно показать другому уровень современной российской науки (вот такой абстрактный уровень). Кроме того, сомневаюсь, что кто-либо (кроме, возможно, Мира) его верно оценивает (я - хз). 4. Никто из нас не может убедительно показать другому уровень современной западной науки (тем более, сферической в вакууме). Кроме того, сомневаюсь, что кто-либо его верно оценивает (я - хз). |
Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |