Casian писал(а):
Вот кстати согласен с Миром. Естественно, любую идею можно довести до абсурда, выращивать к примеру бананы в РФ тупо, но развивать в разумной степени с/х хозяйство - отличная мысль.
"Развивать в разумной степени" не означает "запрещать конкурецию и заставлять потребителей покупать низкокачественные продукты потому, что высококачественных (в силу запрета) тупо нет".
===================================
Цитата:
Во-первых, в США, ЕС и Китае, самых развитых капиталистических странах с рыночной экономикой так не считают.
ну, приводить Китай в качестве образца капитализма довольно странно - это лютый гибрид социализма и капитализма. Да и США с ЕС все больше левеют. Но не в этом дело, а в том, что развитие собственного сх в капиталистической стране не строится за счет запрета качественной иностранной продукции (для своей могут сделать льготы - да, но иностранную не запрещают, как правило).
У нас же, как всегда, все через .опу: иностранный продукт запрещаем, и качество своего поднимать смысла уже нет. Действительно, а зачем? И так все хорошо: государство вливает миллиарды, потребители берут (а куда им деваться? вариантов у них нет) - все чудесно.
Цитата:
Во-вторых, разделять государство и бизнес? Морган, современное капиталистическое государство - это инструмент бизнеса. Просто посмотри внимательно, что в мире происходит.
Я смотрю, и вижу, что ты сильно упрощаешь ситуацию.
Цитата:
Считай, что не государство ввело некие заградительные пошлины и контрасакнкции, а российский частный бизнес применил одни из популярнейших и рапространнёнеших методов конкурентной борьбы. И заодно этот бизнес расширился, осздал новые рабочие места и т.п. А государство, это так, "инвестиционный фонд".
Это неконкурентная борьба. Государство такое допускать не должно. Да, это реалии, что поделать, но население от этого страдает.
Цитата:
Нарастающий объём экспорта с/х продукции говорит сильно против.
Либо на экспорт идет качественная продукция, а на внутренний рынок выбрасывается некачественная, либо экспорт идет в страны, где все еще хуже и печальнее (и поэтому они покупают) - короче, объяснения могут быть какие угодно, факт остается фактом: потребление молочки в самой РФ падает.
Цитата:
Наконец, можно обратить внимание, что это не государство производит с/х продукцию, а частный бизнес. Видимо, эти бизнесмены и предприниматели, считают, что в России вполне можно производить различную с/х продукцию, и достаточно конкурентную, чтобы получать прибыль и сверхприбыль. Вот так распорядилась "невидимая рука рынка", глобального рынка.
конечно, прибыль и сверхприбыль можно получать в условиях, когда с одной стороны государство вливает миллиарды, а с другой - иностранные конкуренты устранены и поэтому можно кормить население чем попало. Российский "бизнес" на этом просто цветет и пахнет, только вот это неправильные пчелы и мед у них тоже неправильный. Сращенность бизнеса с государством - это плохо.
Цитата:
Объективно, наша специализация - экспорт нефти, газа и минерального сырья. Только объясните, мне, если я либерал, я должен радоваться слезанию с нефтяной иглы или клеймить это как "провинциализм"?
Мы таким образом с нефтяной иглы не слезаем, а просто нерационально сливаем деньги, полученные за счет той же нефти.
Цитата:
По-поводу с\х, рабочих мест и дотаций. Вот у меня есть коллеги, которые занимаются генетикой растений и животных, в том числе с\х, а также разработкой всяких хитрых методов оплодотворения, скрещивания, выведения сортов и пород и т.п. Они - высоковалифицированные специалисты, "белые воротнички", работники "интеллектуального труда". Они имею свои мечты, амбици, стремления, получают за их осуществление зарплату и премии. Это хорошо или плохо, что таких людей в обществе становится больше? Это хорошо или плохо, что в обществе создаются условия, чтобы люди могли реализовать свои мечты, стремления и амбиция (в рамках здравого смысла, конечно)?
Замечательно, прекрасно, это все хорошо. Только не надо путать теплое с мягким - твои коллеги идут по стезе "наука", а не по стезе "сельскохозяйственный бизнес".
А ты сейчас по сути говоришь простому человеку "сиди жри некачественный сыр, потому что мои друзья и коллегки хотят позаниматься генетикой". А тебе не приходит в голову мысль, что эти две вещи вообще-то необязательно должны быть связаны именно так ("либо мы жрем некачественный сыр, но при этом работают генетичесчкие лаборатории - либо едим хороший недорогой сыр, но лабораторий нет") и что вообще-то возможно И ТО, И ДРУГОЕ сразу.