Андрей Смирнов

Белая летучая собака!

С птицами мы это наблюдаем. С крокодилом, при его строении лёгкого и сердца (насколько я их помню), поверить не сложно.
Но что позволяет утверждать подобное о динозаврах?

Вообще, как-то не особо верится, что у динозавров были перья.
Птицам перья нужны, а динозаврам зачем? Не логичнее ли, что они имели чешую или кожу, как обычные пресмыкающиеся/рептилии?

А зачем птицам перья? Летучие мыши прекрасно справляются без перьев.

Те перья, которые были у динозавров - это далеко не те перья, которые у современных птиц.
Во-первых, перья - очень хорошая штука для согрева, особенно она важна для не крупных рептилий, особенно хищных, позволяя им дольше сохранять активность, например, в вечернее время, или после заката. Даже насекомые и пауки, которые имеют вечернюю и ночью активность заметно опушены.
Во-вторых, перья это красиво и нравится самкам, и возможно, имеет даже больше значение, чем согревание.

но птицы летают лучше.


тогда мб динозавры мехом были покрыты, а не перьями? )

но ведь ящеры как-то прекрасно без них обходятся, и ничего )

Птицы летать начали на сотню миллионов лет раньше. И в способности у птиц к полёту перо - это едва ли 5%, там целая тонна изменений в физиологии и анатомии, которые и обеспечивают полёт.

Нет. Потому что перо - это не более чем видоизменённая чешуйка. Был даже генетический эксперимент на этой основе.
Когда животное хочет согреться, оно использует те возможности, которые у него есть.
Млекопитающие покрылись шерстью. У насекомых появляются выросты кутикулы. А динозавры изменили форму чешуи, и она стала пером.

Все животные, кроме человека, прекрасно обходятся без разума и ничего.
Каждое животное использует то, что у него есть здесь и сейчас. Если у тебя есть перо - значит самок будешь привлекать перьями. Есть шерсть - пышной шевелюрой и т.д.

Ну и что? Думаешь, что через 100 млн лет мышки станут суперлетунами? )
Они свою нишу занимают и если ничего особо не изменится - то и им меняться не придется.


а зачем им согреваться? у них же и так с климатом все хорошо было. А когда резко похолодало - они просто вымерли по большей части.


угу, и это значит, что разум не необходим для выживания.
равно как и перья.
пока у динозавра все хорошо - он будет бегать и ползать как игуана какая-нибудь (почему игуана не отрастила перья, если это так круто?).

Я так и не понял, какие данные позволяют говорить о теплокровности динозавров.

Ну так тоже самое было с рептилиями. Часть не изменилась - у них была своя ниша и осталась эта ниша. А часть изменилась и стала птицами.

Во-первых, динозавры вымерли не от этого, собственно, они не особо и вымерли.
Во-вторых, даже в самых регионах, ночами бывает весьма холодно, а в горах - так вообще ледники стоят.
Если ты мелкий хищный динозавр, даже суточные колебания температуры будут очень сильно сказываться на твоей активности. А если ты хочешь жить, то вертеться придётся, в том числе ища средство для сохранения тепла. Чем лучше сохраняешь тепло -> тем лучше сохраняешь активность -> тем больше жрёшь -> тем лучше живёшь.


Эволюция не происходит просто так. Это всегда ответ на что-то. Какой-то вызов. ИМХО, это достаточно очевидная и банальная вещь.
Любые изменения организма - это ответ на изменения условий. Пока всё нормально - никому ничего не нужно. Обезьянам не нужен разум, динозаврам - перья. Как говориться, работает - не трожь. А вот когда что-то идёт не так - начинается адаптивная радиация и кто-то обрастает перьями, а кто-то обзаводиться разумом.

Строение кровеносной системы и костей (ЕМНИП). Есть достаточно обоснованное мнение, что сухопутные хищные крокодилы были теплокровными, а их современная хладнокровность - вторичная адаптация в водному образу жизни.

Мир, это все хорошо и правильно.
Только никак не отвечает на вопрос, почему у динозавров якобы были перья, а не чешуя или кожа.
Маленькие ящерки в современном мире почему-то обходятся без перьев.

Один вид начинает теснить другой или например еда кончилась, те чтобы выжить перебираются в другое место с более прохладным климатом и приспосабливаются к нему.

Процесс вымирания мог длиться сотни лет, часть тех кто смог приспособиться, дожили и до наших дней.

Во-первых, современные маленькие ящерики отделились от динозавров очень давно. Раньше, чем крокодилы. Разница, между ящерицей и крокодилом, приблизительно такая же, как между утконосом и человеком. Но ты же не справшиваешь, почему человек не откладывает яйца и не имеет сумки?
Во-вторых, перья были не у всех динозавров. Далеко не у всех. Были определённые группы, у которых перья были, отпечатки этих перьев нашли. От какого-то из представителей из этих групп птицы и произошли.

кстати, я допустил неточность вот в этом месте:


Закрепление изменений - ответ на изменение условий. Изменения, отклонения, происходят всегда, но закрепляются в популяции и передаются потомкам они только они соответсвуют изменившимся условиям.

Приблизительно так выглядит древо рептилий

в вилке с млекопитающими второй "как рептилия" это к примеру кто?

По моему,зверозубые ящеры,но могу ошибаться

Не только, там целая толпа различных групп, "сестринских" млекопитающим.
Например, целая куча "пеликозавров"

http://morgana249.blogspot.com/2014/08/ ... tiles.html
нашел

Там, кстати, видно, что одним из первых маммальных признаков, который появился, были зубы - деление зубов на резцы, клыки и коренные. Затем, видимо, шерсть. Потом - внутреннее ухо и постановка конечностей под корпусом.
Теплокровность и млекопитание - ХЗ, но вероятно, где-то рядом с шерстью.

Строение кровеносной системы - найдены окаменевшие сердца древних динозавров, аналогичные сердцу современного крокодила?
А что там с костями? Можешь вспомнить?

Нет, аналогично сердцу современной птицы.
Крокодилы отделились от прочих архозавров раньше, чем птицы и несут в своей организации ряд примитивных черт. Динозавры больше "похожи" на птиц, чем на крокодилов.
А с костями, там кажется есть различие в структуре, в зависимости от того, теплокровно или нет существо. Но вот здесь серьёзно не уверен.
Совершенно точно можно сказать, что крупные динозавры обладали "инерционной" теплокровностью - большие размеры позволяют им поддерживать постоянную температуру тела.