| Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
| Астрономия http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=121&t=2648 |
Страница 5 из 10 |
| Автор: | Мир [ 23 июл 2017, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Drake писал(а): А что там с глазом хордовых и подъязычным нервом? Глаз хордовых вывернут на изнанку. С подъязычным нервом всё нормально - косяк с моей стороны, стал забывать анатомию. Проблемы не с подъязычным нервом, а с возвратным гортанным. Этот нерв в составе блуждающего выходит из мозга, спускается до сердца, а потом возвращается в гортань и иннервирует её и голосовые связки. Это использует даже в диагностике заболеваний сердечно-сосудистой системы. 
|
|
| Автор: | Drake [ 23 июл 2017, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Мир писал(а): Глаз хордовых вывернут на изнанку. Поясни, пожалуйста. Мир писал(а): Проблемы не с подъязычным нервом, а с возвратным гортанным. Этот нерв в составе блуждающего выходит из мозга, спускается до сердца, а потом возвращается в гортань и иннервирует её и голосовые связки. Это использует даже в диагностике заболеваний сердечно-сосудистой системы. Проблема в высоком риске недоразвития? В том, что при очередной мутации легко может пресечься? |
|
| Автор: | Мир [ 23 июл 2017, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Drake писал(а): Поясни, пожалуйста. У нормальных животных, у которых есть глаз, начиная от кишечнополостных, он устроен нормально (по большей части). Свет сначала попадает в пигментный слой, затем возбуждение передаётся нейронам, а под нейронами проходя кровеносные сосуды, которые питают всю систему. У хордовых, в ходе эволюции нервный тяж свернулся в трубку, а вместе с ним и те участки, которые формирую глаза, из-за этого глаза у хордовых оказались вывернуты на изнанку: свет сначала проходит через нервные волокна и кровеносные сосуды, и лишь потому попадает на пигментный слой, который оказывается наиболее удалённым. Из-за этого потребовалась куча приспособлений, чтобы компенсировать возникающую из-за капилляров и нервов нечёткость изображения. И ещё целая куча болезней глаз. Drake писал(а): Проблема в высоком риске недоразвития? В том, что при очередной мутации легко может пресечься? Просто он проходит не по самому короткому и простому пути, длиной в несколько сантиметров, а даже у человека делает полуметровую петлю, совершенно впустую. У рыб э том отношении всё нормально - у них нет шеи и нерв просто иннервирует жабры, но у млекопитающих шея есть и разные элементы жабр формируют разные органы: жаберные дуги превратились в гортань, а жаберные артерии - в дуги аорты. Из-за этого нерв, идя "по-старинке" делает дикую и ненужную петлю. |
|
| Автор: | Casian [ 14 авг 2017, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Как то тут была дискуссия на эту тему (лови, Лекс  )Математик отвел человечеству не более 500 лет существования https://tech.onliner.by/2017/08/14/civilization-2 |
|
| Автор: | Lex [ 15 авг 2017, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Поживем, увидими 
|
|
| Автор: | Casian [ 16 авг 2017, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Lex писал(а): Поживем, увидими Это врядли
|
|
| Автор: | Хозяин колодцев [ 15 сен 2017, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/2 ... nye-chasy/ |
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Никогда не понимал этой боязни занести земную жизнь) Я бы наоборот, бомбордировал любые худо-бедно пригодные миры капсулами с живыми организмами: бактериями, грибками, водорослями, микроскопическими животными. |
|
| Автор: | Морган [ 16 сен 2017, 02:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Мир писал(а): Никогда не понимал этой боязни занести земную жизнь) Я бы наоборот, бомбордировал любые худо-бедно пригодные миры капсулами с живыми организмами: бактериями, грибками, водорослями, микроскопическими животными. ну, а вдруг там есть своя жизнь? или какая-нибудь пред-жизнь?... а наши микроорганизмы все зохавают? |
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 02:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Морган писал(а): ну, а вдруг там есть своя жизнь? или какая-нибудь пред-жизнь?... а наши микроорганизмы все зохавают? С чего бы это? Даже на земле интродукция - очень редкое явление. Потому что местные адаптированы к местным условиям, а не местные - нет. А тут - совсем другая планета, совсем другой мир с совсем другими условиями. А если вдруг кто-то вымрет... ну, беда, эволюция, естественный отбор, все дела. |
|
| Автор: | Морган [ 16 сен 2017, 03:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
однако, неместные не адаптированы к неместным  и насчет того, что редкое явление - ну не знаю: безобидные кролики чуть не сожрали Австралию т.е. может и редкое, но последствия бывают катастрофичными. Цитата: А если вдруг кто-то вымрет... ну, беда, эволюция, естественный отбор, все дела. беда в том, что мы, уничтожив жизнь на другой планете, не получим кучу интересных данных, которые могли бы получить в случае, если бы тихо-мирно открыли бы ее и начали бы спокойно изучать. и это, к слову, одно из возможных решений "парадокса Ферми": продвинутые цивилизации не лезут к нам, чтобы не уничтожить нас культурно за счет своего превосходства, а вместо этого аккуратненько исподтишка наблюдают, как мы тут сами развиваемся в нашей культурной самобытности. 
|
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 03:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Морган писал(а): однако, неместные не адаптированы к неместным А это и не нужно - за них всё сделают внешние условия. На Земле вообще особых проблем для интродукции видов из разных экосистем нет. Но почему лесные виды в степь не лезут, как и наоборот. Морские - в реки (и наоборот) и т.д. и т.п. Морган писал(а): и насчет того, что редкое явление - ну не знаю: безобидные кролики чуть не сожрали Австралию т.е. может и редкое, но последствия бывают катастрофичными. На самом деле австралию сожрали люди либо местная фауна "просто" вымерла. Ярких примеров, когда интродукция всех убила... крысы и кошки на отдельных океанических островах и это связано с "неполноценностью" местных экосистем. Ах да, самый главный "интродуктор" - люди. Морган писал(а): беда в том, что мы, уничтожив жизнь на другой планете, не получим кучу интересных данных, которые могли бы получить в случае, если бы тихо-мирно открыли бы ее и начали бы спокойно изучать. Зато мы получим новую жизнь и новую экосистему, которую точно также можно прекрасно изучать. И я сильно сомневаюсь, что там было бы что изучать, если такая жизнь "слилась". На мой взгляд, с учётом вероятности успешности интродукции, что так, что так, выгода одинаковая. |
|
| Автор: | Морган [ 16 сен 2017, 03:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Цитата: Зато мы получим новую жизнь и новую экосистему, которую точно также можно прекрасно изучать. И я сильно сомневаюсь, что там было бы что изучать, если такая жизнь "слилась". а на тех островах, где все сьели крысы и кошки - было что изучать? |
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 05:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Морган писал(а): а на тех островах, где все сьели крысы и кошки - было что изучать? Для коллекции в каком-нибудь музее - было. |
|
| Автор: | Морган [ 16 сен 2017, 05:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Тебя, Мир, надо запереть в какой-нибудь лаборатории, чтобы ты там ставил опыты в стиле "безумного ученого". Но из лаборатории не выпускать и к глобальным решениям на государственном уровне не подпускать ни в коем случае. 
|
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 06:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Морган писал(а): Тебя, Мир, надо запереть в какой-нибудь лаборатории, чтобы ты там ставил опыты в стиле "безумного ученого". Но из лаборатории не выпускать и к глобальным решениям на государственном уровне не подпускать ни в коем случае. Вы просто не видите всей картины) Почему люди учёных считают "не от мира сего", потому что обычные люди живут днём сегодняшним (в случае), а учёные - завтрешним. Безумный учёный живёт днём послезавтрешним. |
|
| Автор: | Морган [ 16 сен 2017, 06:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Цитата: днём послезавтрешним ...постапокалиптическим
|
|
| Автор: | Fenrier [ 16 сен 2017, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть...  http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist |
|
| Автор: | Мир [ 16 сен 2017, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Морган писал(а): Цитата: днём послезавтрешним ...постапокалиптическим Нужно быть готовым! Fenrier писал(а): На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть... http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist Я где-то также думаю. Или как минимум, жизнь на земле одна из самых старых. |
|
| Автор: | Хозяин колодцев [ 24 сен 2017, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Астрономия |
Мир писал(а): Морган писал(а): Цитата: днём послезавтрешним ...постапокалиптическим Нужно быть готовым! Fenrier писал(а): На самом деле вполне вероятно, что мы действительно в числе первых — как минимум в нашем районе. И переживать о паре растоптанных грядок, когда на кону наша первейшесть... http://www.smithsonianmag.com/science-n ... 72/?no-ist Я где-то также думаю. Или как минимум, жизнь на земле одна из самых старых. твоя "готовность" замечательно описана в рассказе Желязны - "ключи к декабрю" |
|
| Страница 5 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|