Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 29 мар 2024, 19:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 426 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:10 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22726
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
А вот и Гаттака наступает :yes:

Патологи научились предсказывать продолжительность жизни по тесту крови
https://tech.onliner.by/2018/07/09/test-3

https://hightech.plus/2018/07/17/velikobritaniya-gotovitsya-k-gennomu-redaktirovaniyu-lyudei
В тему.
Как понимаю, Великобритания готовится отменить запрет на генное редактирование человеческого потомства, и по этому случаю продвигают юридическое урегулирование вопроса.

п.с. И все-таки я за псионический Ascension path


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:12 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
https://hightech.plus/2018/07/17/velikobritaniya-gotovitsya-k-gennomu-redaktirovaniyu-lyudei
В тему.
Как понимаю, Великобритания готовится отменить запрет на генное редактирование человеческого потомства, и по этому случаю продвигают юридическое урегулирование вопроса.

п.с. И все-таки я за псионический Ascension path

А как жи оцифровка? :jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:24 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22726
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
А как жи оцифровка? :jokingly:
Не, ну часть общества явно за эту возможность уцепится, но едва ли все.
Я все-таки предпочел бы иной вариант.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:29 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Было бы интересно запилить опрос на сайте типа РОИ, что народ предпочитает, ну как приоритет для бюджетных расходов на науку:
1) Оцифровка
2) Генетическая перестройка
3) Вознесение
:jokingly:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:32 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22726
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Было бы интересно запилить опрос на сайте типа РОИ, что народ предпочитает, ну как приоритет для бюджетных расходов на науку:
1) Оцифровка
2) Генетическая перестройка
3) Вознесение
Морган бы сейчас написал, что у нас предпочтет народ )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:37 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Gobl писал(а):
Было бы интересно запилить опрос на сайте типа РОИ, что народ предпочитает, ну как приоритет для бюджетных расходов на науку:
1) Оцифровка
2) Генетическая перестройка
3) Вознесение
Морган бы сейчас написал, что у нас предпочтет народ )

Что? :unknown:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 18:18 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22726
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Что? :unknown:

Ну, наверное, что-то вроде:
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 23:12 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Было бы интересно запилить опрос на сайте типа РОИ, что народ предпочитает, ну как приоритет для бюджетных расходов на науку:
1) Оцифровка
2) Генетическая перестройка
3) Вознесение
:jokingly:

да к гадалке не надо ходить ))
вознесение у нас расценят как "оскорбление чувств верующих" и еще будут долго бухтеть на эту тему.
"генетическую перестройку", как и ГМО многие сразу с ходу воспримут в штыки на иррациональном уровне.
оцифровка более понятна и выглядит как будто бы безопасной, к этому понятию народ уже привык. Проголосуют за нее, исключая троллей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 01:32 
В сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:19
Сообщений: 22726
Пункты репутации: 28780

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
да к гадалке не надо ходить ))
вознесение у нас расценят как "оскорбление чувств верующих" и еще будут долго бухтеть на эту тему.
Ты о чем? Вознесение всенародно избранных членов церкви и правительства - какое тут "оскорбление"?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 01:35 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ksav писал(а):
Морган писал(а):
да к гадалке не надо ходить ))
вознесение у нас расценят как "оскорбление чувств верующих" и еще будут долго бухтеть на эту тему.
Ты о чем? Вознесение всенародно избранных членов церкви и правительства - какое тут "оскорбление"?)

ну тут же расход бюджета на науку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 01:03 
Не в сети
терафим
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:14
Сообщений: 5530
Откуда: Киев
Пункты репутации: 77165

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Изображение

_________________
༼ つ ◕_◕ ༽つ

Я собираюсь жить вечно!!
И пока у меня получается!
(Лич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 20:15 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Каждому Бабке Ванге надо посмотреть это видео:
phpBB [video]

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2018, 22:19 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну вот чувак в плане попиздеть за жизнь интересно выразить свои мысли за современность:
phpBB [video]

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 04:07 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Ну вот чувак в плане попиздеть за жизнь интересно выразить свои мысли за современность:
phpBB [video]

послушал.
хрень.
чувак из той же категории людей, что и Маркс-Энгельс-Ленин и подобные.
"капитализм это плохо, дайте нам порулить, мы сейчас все правильно зарегулируем, и построим идеальное общество".
Таких людей надо обходить стороной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 01:13 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
послушал.
хрень.
чувак из той же категории людей, что и Маркс-Энгельс-Ленин и подобные.
"капитализм это плохо, дайте нам порулить, мы сейчас все правильно зарегулируем, и построим идеальное общество".
Таких людей надо обходить стороной.

У капитализма проблемы, когда система замкнута он не работает, капитализму постоянно нужны новые рынки, нужна экспансия, а глобализм замыкает систему, к сожалению марсиан которых можно грабить и угнетать земляне не нашли :pardon: Ну и роботы с автоматизацией керосина в огонь подливают, когда по прогнозам 6-7 миллиардов людей на планете лишние и не нужны от слова совсем, то что Цукерберг и Гейтс про гарантированный доход трындят - это как раз реакция на все эти проблемы капитализма.
Чё с этим делать, не понятно :unknown: , ну вот Фреско левую утопию предложил - "проект Венера". Будет ли это работать? Скорее всего нет, но он хотя бы предложил :pardon:
Самое паршивое, что глобальная война (в том числе и ограниченная ядерная) как раз позволит решить эти проблемы капитализма, обнулит ситуацию, сократит население, даст стимулы к новому росту - простое решение для сложных проблем :bomb:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 08:01 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Морган писал(а):
послушал.
хрень.
чувак из той же категории людей, что и Маркс-Энгельс-Ленин и подобные.
"капитализм это плохо, дайте нам порулить, мы сейчас все правильно зарегулируем, и построим идеальное общество".
Таких людей надо обходить стороной.

У капитализма проблемы, когда система замкнута он не работает, капитализму постоянно нужны новые рынки, нужна экспансия, а глобализм замыкает систему, к сожалению марсиан которых можно грабить и угнетать земляне не нашли :pardon: Ну и роботы с автоматизацией керосина в огонь подливают, когда по прогнозам 6-7 миллиардов людей на планете лишние и не нужны от слова совсем, то что Цукерберг и Гейтс про гарантированный доход трындят - это как раз реакция на все эти проблемы капитализма.
Чё с этим делать, не понятно :unknown: , ну вот Фреско левую утопию предложил - "проект Венера". Будет ли это работать? Скорее всего нет, но он хотя бы предложил :pardon:
Самое паршивое, что глобальная война (в том числе и ограниченная ядерная) как раз позволит решить эти проблемы капитализма, обнулит ситуацию, сократит население, даст стимулы к новому росту - простое решение для сложных проблем :bomb:

phpBB [video]


Ты серьезно? В одном и том же абзаце ты пишешь, что нужны новые рынки и что 7 миллиардов лишние. :stars:
То, что ты излагаешь - это в чистом виде "разговоры для бедных" , и мне удивительно, что ты это все принимаешь за чистую монету, хотя ты (вроде как предприниматель, капиталист) должен понимать, что если, например, в твоем городе в 100 раз уменьшить население, то ты тупо не сможешь ничего этому населению продавать, рынок исчезнет. И дикие туземцы не являются новым рынком - ты почти ничего не сможешь им продать и почти ничего не сможешь у них купить.
Когда такую хрень про неизбежный крах капитализма несет Мир, я понимаю: он социалист, у него идейные установки такие. Но ты-то? :stars:
Писал раньше, но щас раз напишу про игру с нулевой и ненулевой суммой в сообществах.
Есть 2 диких общества в разных регионах, племя А верит в то, что экономика (в предельно широком смысле этого слова) - это игра с нулевой суммой, племя Б убеждено в том, что с ненулевой.
Исходя из своей веры в то, что если где-то прибывает, то где-то обязательно убывает и никак иначе, племя А думает "количество оленей в окрестных лесах и полях ограничено, поэтому, если мы хотим успеха для своего племени, конфликт между нами и соседними племенами неизбежен, леса и поля всех не прокормят" - и действуют в соответствующей стратегии, стремясь уничтожить окружающих (все логично). Племя А находится в перманентной войне, остальное вторично, его численность из-за войны держится на не очень высоком уровне (молодые воины стабильно гибнут), и численность соседей также не увеличивается (они вынуждены воевать с А или думают также, как А), экосистема себя поддерживает, вроде бы все хорошо.
У племени Б другая логика, оно менее воинственно, но более любознательно и предприимчиво и наивно верит, что если торговать, а не воевать, то выиграют в итоге все. Торговля приносит племени Б некоторые излишки, кроме того, нет требований к тому, чтобы все юноши были обязательно идеально здоровыми, слабых поддерживают. В итоге один из слабых (которого убили бы в племени А или который погиб бы сам в первом же сражении) обнаруживает, что можно не только охотиться и собирать дикие злаки, но выращивать эти злаки самостоятельно и пасти стада животных. В итоге абсолютно такое же пространство, как и прежде, оказывается способным прокормить население в 10 раз больше, чем при прежнем образе жизни, племя Б возрастает в численности, а их инструменты и оружие за счет торговли, обмена знаниями и примитивными технологиями, совершенствуется. В итоге, когда расширяющиеся границы племен А и Б соприкасаются, мирные и альтруистичные Б поглощают А, т.к. Б к этому моменту гораздо больше и их орудия лучше, пусть даже каждый отдельный воин А чисто физические равен двум Б.
Ты можешь сказать, что в истории все было не так, и обычно когда племена типа Б богатели - к ним прибегали А, все равзворовывали, всех убивали и убегали обратно. Это верно - но неважно, сколько раз проиграет Б в каждом отдельном случае, важно, что в стратегической перспективе племя этого типа выиграет. Не смотря на все набеги варваров, в итоге побеждала цивилизация, потому что в глобальной долгосрочной перспективе выгоднее исходить из того, что политика/экономика - игра с ненулевой суммой. Пока племя А бьется за то, чтобы одержать победу в войне за существующие ресурсы, племя Б - открывает новые ресурсы. Не новые ресурсы такого же типа, а принципиально новые.
Беда России в том, что мы - это племя категории А. Мы можем одержать тысячу отдельных побед, но стратегически обречены с такой философией на поражение. Прекрасный пример с уверенностью, что без нефти никуда, поэтому надо хапать максимум нефтяных месторождений; поэтому уверенность, что в ближайшее время все будут пытаться напасть на нас для того, чтобы отнять оленей из нашего леса наши месторождения. А что произошло в итоге? Америка внезапно стала крупнейшим экспортером нефти, начав добывать сланцевую (а сколько у нас было воплей о том, что это все нереально?) Пройдет не так уж много времени, и нефть вообще как таковая начнет уходить, ее заменят иные источники энергии, вроде солнечных батарей.
У капитализма куча проблем, но при свободном рынке эти проблемы будут решаться сами собой, без всяких регуляторов типа Маркса-Энгельса-Ленина-Фреско и подобных. По поводу новых рынков: ты мыслив в парадигме "для продажи одного и того же товара нужны новые потребители" - это верно, но вот следствие из этого "поскольку количество людей ограничено, рано или поздно мы не сможем продавать им этот товар, поэтому нужно обнуление рынка" - не обязательно. Есть и другое решение: создавать новые, лучшие товары и продавать их: "мы сделали Айфон 1 и успешно продали его, давайте теперь сделаем Айфон 2 и снова продадим его тем же самым людям". Рынки ограничены лишь в том случае, если ты не способен создать ничего нового, а если способен - они бесконечны. Можно бесконечно продавать все лучшие и лучшие товары одним и тем же людям при условии, что эти люди богаты: поэтому хотя капитализм и может использовать бедное население для своей выгоды (капитализм вообще все, что угодно может использовать для своей выгоды), богатое население для него гораздо важнее - именно обеспеченному населению можно продавать все лучшие и лучшие товары, бедные их просто не смогут купить. Чем население богаче => тем больше оно может купить => тем больше доход капиталиста.

Цитата:
Ну и роботы с автоматизацией керосина в огонь подливают, когда по прогнозам 6-7 миллиардов людей на планете лишние и не нужны от слова совсем, то что Цукерберг и Гейтс про гарантированный доход трындят - это как раз реакция на все эти проблемы капитализма.

я думаю, что к некоему подобию коммунистического рая мы придем именно через капитализм, без всяких революций, просто в ходе эволюционного развития (если этому развитию не будут мешать всякие войны и прочие неприятности). Инстинкт "жрать, жрать и жрать" работает лишь когда человек голоден, когда же он сыт - то склонен поделится с другим. Попытка грести под себя бабло любыми способами актуальна в том случае, когда человек на шаг от нищеты или помнит, каково это - быть нищим; но насытившись, не так уж мало людей склонны начать задумываться, как бы реализовать свои излишки на пользу другим, особенно в системе, где излишки не пытаются отобрать у человека силой. Богаты и сверхбогатые будут в будущем, но на определенном уровне процветания им проще обеспечить бедных социалкой достаточной, чтобы бедные не устраивали бунтов и революций. Что это, как не коммунистический рай? Да, неравенство сохраняется, но все накормлены, имеют необходимый для жизни минимум. Это гораздо более вероятный сценарий, по крайней мере для свободной части мира, чем ядерная война с целью уничтожения населения (а значит, собственных рынков сбыта!).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 09:28 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Ты серьезно? В одном и том же абзаце ты пишешь, что нужны новые рынки и что 7 миллиардов лишние. :stars:

Ты там ниже написал что нужны богатые потребители, так вот из 7 миллиардов - 6,5 именно нищеброды, это не рынок.
Цитата:
То, что ты излагаешь - это в чистом виде "разговоры для бедных" , и мне удивительно, что ты это все принимаешь за чистую монету, хотя ты (вроде как предприниматель, капиталист) должен понимать, что если, например, в твоем городе в 100 раз уменьшить население, то ты тупо не сможешь ничего этому населению продавать, рынок исчезнет.

А если в моём городе будут разрушены 90% домов и дорог, я озолочусь на госзаказах по их восстановлению.
Цитата:
И дикие туземцы не являются новым рынком - ты почти ничего не сможешь им продать и почти ничего не сможешь у них купить.

Вот-вот это большая часть населения планеты сейчас.
Цитата:
Когда такую хрень про неизбежный крах капитализма несет Мир, я понимаю: он социалист, у него идейные установки такие. Но ты-то? :stars:

Я вижу неизбежность всяких революций из-за этих проблем капитализма, мне это не нравится, меня всё устраивает сейчас.
Цитата:
Писал раньше, но щас раз напишу про игру с нулевой и ненулевой суммой в сообществах.
...
Ты можешь сказать, что в истории все было не так, и обычно когда племена типа Б богатели - к ним прибегали А, все равзворовывали, всех убивали и убегали обратно. Это верно - но неважно, сколько раз проиграет Б в каждом отдельном случае, важно, что в стратегической перспективе племя этого типа выиграет. Не смотря на все набеги варваров, в итоге побеждала цивилизация, потому что в глобальной долгосрочной перспективе выгоднее исходить из того, что политика/экономика - игра с ненулевой суммой. Пока племя А бьется за то, чтобы одержать победу в войне за существующие ресурсы, племя Б - открывает новые ресурсы. Не новые ресурсы такого же типа, а принципиально новые.

Обратно никто не убегает.
Цитата:
Беда России в том, что мы - это племя категории А.

Серьёзно? У нас был запущен третий на планете ядерный реактор с отставанием от лидера в 3-4 года и это в разгар ВМВ и полной разрухе в европейской части страны.
Цитата:
Мы можем одержать тысячу отдельных побед, но стратегически обречены с такой философией на поражение.

Сам придумал, сам объяснил - чушь, Морган.
Цитата:
Прекрасный пример с уверенностью, что без нефти никуда, поэтому надо хапать максимум нефтяных месторождений; поэтому уверенность, что в ближайшее время все будут пытаться напасть на нас для того, чтобы отнять оленей из нашего леса наши месторождения. А что произошло в итоге? Америка внезапно стала крупнейшим экспортером нефти, начав добывать сланцевую (а сколько у нас было воплей о том, что это все нереально?)

Ты хоть матчасть почитал? Сланец дал минимум из этого роста, остальное это - расконсервация давно разведанных резервных скважин.
Цитата:
Пройдет не так уж много времени, и нефть вообще как таковая начнет уходить, ее заменят иные источники энергии, вроде солнечных батарей.

Другие, да, но точно не солнечные батареи. Не удивляюсь, что и новый реактор у нас будет одним из первых на планете.
Цитата:
У капитализма куча проблем, но при свободном рынке эти проблемы будут решаться сами собой, без всяких регуляторов типа Маркса-Энгельса-Ленина-Фреско и подобных.

Сейчас самый модный тренд в экономике - протекционизм. Экономика работает без регулирования только в фантазиях совсем упоротых либералов.
Цитата:

По поводу новых рынков: ты мыслив в парадигме "для продажи одного и того же товара нужны новые потребители" - это верно, но вот следствие из этого "поскольку количество людей ограничено, рано или поздно мы не сможем продавать им этот товар, поэтому нужно обнуление рынка" - не обязательно. Есть и другое решение: создавать новые, лучшие товары и продавать их: "мы сделали Айфон 1 и успешно продали его, давайте теперь сделаем Айфон 2 и снова продадим его тем же самым людям". Рынки ограничены лишь в том случае, если ты не способен создать ничего нового, а если способен - они бесконечны. Можно бесконечно продавать все лучшие и лучшие товары одним и тем же людям при условии, что эти люди богаты: поэтому хотя капитализм и может использовать бедное население для своей выгоды (капитализм вообще все, что угодно может использовать для своей выгоды), богатое население для него гораздо важнее - именно обеспеченному населению можно продавать все лучшие и лучшие товары, бедные их просто не смогут купить. Чем население богаче => тем больше оно может купить => тем больше доход капиталиста.

В этот что-то есть конечно, но я вижу что социальный протест против такого мира нарастает в стиле - "мы работает на работах которые ненавидим, чтобы покупать вещи которые нам не нужны" и т.д.
Цитата:
Цитата:
Ну и роботы с автоматизацией керосина в огонь подливают, когда по прогнозам 6-7 миллиардов людей на планете лишние и не нужны от слова совсем, то что Цукерберг и Гейтс про гарантированный доход трындят - это как раз реакция на все эти проблемы капитализма.

я думаю, что к некоему подобию коммунистического рая мы придем именно через капитализм, без всяких революций, просто в ходе эволюционного развития (если этому развитию не будут мешать всякие войны и прочие неприятности). Инстинкт "жрать, жрать и жрать" работает лишь когда человек голоден, когда же он сыт - то склонен поделится с другим. Попытка грести под себя бабло любыми способами актуальна в том случае, когда человек на шаг от нищеты или помнит, каково это - быть нищим; но насытившись, не так уж мало людей склонны начать задумываться, как бы реализовать свои излишки на пользу другим, особенно в системе, где излишки не пытаются отобрать у человека силой. Богаты и сверхбогатые будут в будущем, но на определенном уровне процветания им проще обеспечить бедных социалкой достаточной, чтобы бедные не устраивали бунтов и революций. Что это, как не коммунистический рай? Да, неравенство сохраняется, но все накормлены, имеют необходимый для жизни минимум. Это гораздо более вероятный сценарий, по крайней мере для свободной части мира, чем ядерная война с целью уничтожения населения (а значит, собственных рынков сбыта!).

Цукерберг и Ко - это как раз нищеброды, ставшие сверх богатыми, "старые деньги" как раз социалка мало волнует, зато волнует кризис перепроизводства, которые в прошлый раз отлично решился мировой войной.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 10:20 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Ты там ниже написал что нужны богатые потребители, так вот из 7 миллиардов - 6,5 именно нищеброды, это не рынок.

Пропорция обратная. Не рынок - это совсем дикари какие-нибудь
Изображение
все остальное - рынок, просто чем богаче, тем этот рынок больше. Есть же градации.
Цитата:
Цитата:
То, что ты излагаешь - это в чистом виде "разговоры для бедных" , и мне удивительно, что ты это все принимаешь за чистую монету, хотя ты (вроде как предприниматель, капиталист) должен понимать, что если, например, в твоем городе в 100 раз уменьшить население, то ты тупо не сможешь ничего этому населению продавать, рынок исчезнет.

А если в моём городе будут разрушены 90% домов и дорог, я озолочусь на госзаказах по их восстановлению.

нет населения => нет гос.заказов.
кроме того, мы рассматриваем ситуацию, когда вы, капиталисты, почти всех обычных людей убили, но сами-то остались. Т.е. общий пирог существенно сократился, но вот количество желающих поделить этот пирог осталось тем же.

Цитата:
Цитата:
И дикие туземцы не являются новым рынком - ты почти ничего не сможешь им продать и почти ничего не сможешь у них купить.

Вот-вот это большая часть населения планеты сейчас.

те, кому ничего ни продать, ни купить - это исчезающе малая часть населения, дикари из глубинок Африки и Амазонки. Все остальные - потребители. Понятно, что среднестатистический россиянин потребляет меньше, чем среднестатистический американец или европеец, но это все равно рынок.
Цитата:
Я вижу неизбежность всяких революций из-за этих проблем капитализма, мне это не нравится, меня всё устраивает сейчас.

при нормальной социалке - никакой неизбежности. :unknown:

Цитата:
Обратно никто не убегает.

набеги - типичное поведение для диких племен (т.е. именно прибежали, потом убежали обратно). Перестали убегать уже в более позний период развития, когда появились города, и племя Б не уничтожалось полностью, а А вроде как становились хозяевами, но через несколько поколений полностью растворялись в Б. В этой ситуации стратегия Б в глобальной перспективе проявляла себя еще более успешно, т.к. даже успешное завоевание не помогало образу жизни А сохраняться.
но это мелочь.
Цитата:
Цитата:
Беда России в том, что мы - это племя категории А.

Серьёзно? У нас был запущен третий на планете ядерный реактор с отставанием от лидера в 3-4 года и это в разгар ВМВ и полной разрухе в европейской части страны.

ну, естественно, в больших странах нет чистых племен А и Б, есть тенденции. Александр I мыслил категориями "племени Б", играл в игру с ненулевой суммой и Россия в это время была мировым и европейским лидером. А после него - постепенное сьежание в категорию А и как следствие - все большее отставание. Не мгновенное, а постепенное, маленькими шажками. Если бы Россия заботилась о своем населении и не полезла бы в 1ю мировую войну - нас сейчас было бы 600 млн, и 1й ядерный реактор запустили бы мы, а не штаты. А вместо этого мы вынуждены смотреть не только на то, что Америка далеко впереди и никогда ее не догнать, но и на то, как "младший брат" Китай как-то незаметно стал старшим. Продолжим ту же политику - будем смотреть, кусая локти, как нас обгоняет Индия, Латинская Америка...

Цитата:
Ты хоть матчасть почитал? Сланец дал минимум из этого роста, остальное это - расконсервация давно разведанных резервных скважин.

а ты не видишь связи? их консервировали как загашник, а теперь есть другой загашник - сланцевая. Поэтому можно и вскрыть эту заначку и пустить в дело, т.к. появилась другая, еще большая.

Цитата:
Другие, да, но точно не солнечные батареи.

почему? сейчас проблема только с хранением энергии, и нет сомнений, что эта проблема в ближайшие лет 10 будет решена.

Цитата:
Не удивляюсь, что и новый реактор у нас будет одним из первых на планете.

нет предпосылок к тому, чтобы в РФ вообще изобрели что-то принципиально новое. наука в глубокой заднице.

Цитата:
Сейчас самый модный тренд в экономике - протекционизм. Экономика работает без регулирования только в фантазиях совсем упоротых либералов.

вопрос в степени регулирования.
Цитата:
В этот что-то есть конечно, но я вижу что социальный протест против такого мира нарастает в стиле - "мы работает на работах которые ненавидим, чтобы покупать вещи которые нам не нужны" и т.д.

и как себя этот протест выражает? :pardon:
есть же простой способ в богатой стране этот протест выразить - уйти с нелюбимой работы на любимую, пусть и хуже оплачиваему (а другой человек сразу займет то место, с которого ты ушел). В бедной стране такого себе не позволить, т.к. херовая работа - вопрос выживания, а в богатой ты можешь выбирать себе образ жизни сам.

Цитата:
Цукерберг и Ко - это как раз нищеброды, ставшие сверх богатыми,

ну так они переросли свое психологическое нищебродство на каком-то этапе. :unknown:
и у нас, при меньшей коррупции, предприниматели этот период намного быстрее перерастали бы.

Цитата:
"старые деньги" как раз социалка мало волнует, зато волнует кризис перепроизводства, которые в прошлый раз отлично решился мировой войной.

"кризис решился мировой войной" - это объяснение задним числом.
экономические кризисы - это вообще перманентное (и нормальное) состояние рынка. И никакая война для решения этих кризисов не нужна, само рассасывается, если государство не лезет со своим регулированием: наименее успешные предприниматели разоряются, более успешные выживают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 12:23 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 13388
Пункты репутации: 22056

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я своё мнение про проблемы капитализма высказал :pardon: про то что баланс искать особо никто не хочет, тоже.
Оффтоп

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Будущее рядом...
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 12:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83757
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Меня уже не удивляет, что русский либерал, какую бы тему не обсуждали, скатывается к поливанию говном свой страны и нации, но это так, лирика.

я пересмотрел последний пост и в упор не понимаю, где "поливание говном" России?
Россия упомянута 2 раза:
Цитата из книги
Если бы Россия заботилась о своем населении и не полезла бы в 1ю мировую войну - нас сейчас было бы 600 млн, и 1й ядерный реактор запустили бы мы, а не штаты. А вместо этого мы вынуждены смотреть не только на то, что Америка далеко впереди и никогда ее не догнать, но и на то, как "младший брат" Китай как-то незаметно стал старшим. Продолжим ту же политику - будем смотреть, кусая локти, как нас обгоняет Индия, Латинская Америка...

где тут поливание??? только сожаление об упущенных возможностях :unknown:
2е упоминание:
Цитата из книги
нет предпосылок к тому, чтобы в РФ вообще изобрели что-то принципиально новое. наука в глубокой заднице.

ну ведь это правда. Что мы дали миру за последние 20 лет? Все импортное, вообще все.
И это совсем не потому, что "нация такая". Наоборот, я считаю, что русская нация - одна из наиболее творчески одаренных на планете. Проблема не в нации, а в выбранной модели поведения и в политическом руководстве.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 426 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©