Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Преследование по религиозным мотивам в современной России http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=799 |
Страница 1 из 13 |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Думаю, пора уже отдельную тему под это заводить, слишком уж много стало таких сообщений в последнее время. |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Цитата: Блогера отправили в психлечебницу за критику РПЦ Петрозаводский городской суд отправил члена Молодежной правозащитной группы Карелии Максима Ефимова в психиатрическую лечебницу для проведения стационарной психолого-психиатрической экспертизы. На том, что автор статьи "Карелия устала от попов" может быть не совсем вменяем, настаивал следователь. "И это несмотря на то, что проведенная амбулаторная судебная психолого-психиатрическая экспертиза дала ответы на все вопросы следователя и подтвердила, что я психически здоровый, интеллектуально развитый человек, который контролирует все свои действия. Суд неожиданно сегодня возник... Адвокату и мне не дали возможности даже подготовиться к судебному процессу", - написал Ефимов вечером в своем блоге. Последняя запись в ЖЖ правозащитника гласит: "Меня хотят немедленно отвезти в психушку! Требуют собирать вещи". Адвокат Ольга Рыбалова, которая была предоставлена блогеру по инициативе правозащитной организации "Агора", заявила, что будет обжаловать решение суда как необоснованное и незаконное. "Помещение правозащитника в стационар по надуманным основаниям является железным нарушением прав человека. У Европейского суда четкая и однозначная позиция в отношении оснований помещения людей в психиатрический стационар. Боюсь, что мы имеем дело с так называемой карательной психиатрией", - комментирует председатель "Агоры" Павел Чиков. Против Максима Ефимова возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти либо вражды, а также унижение достоинства группы лиц по признакам отношения к религии"). Статью с критикой деятельности РПЦ он опубликовал в декабре прошлого года, а в апреле 2012 г. следователи начали уголовное преследование Ефимова. У блогера был проведен обыск, изъяли документы и домашний компьютер. В своем посте правозащитник отмечает, что в Карелии наблюдается рост антицерковных настроений и анализирует, почему это происходит. В частности, Ефимов пишет: "Церковь - это тоже партия власти. РПЦ дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живем, при этом гребя под себя деньги. Тотальная коррупция, олигархия и всевластие спецслужб напрямую связаны с возрождением РПЦ. За бюджетные деньги, которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Ряженые бородачи - нынешние секретари по идеологии - заполонили собой экраны телевизоров..." http://www.utro.ru/articles/2012/05/12/1046224.shtml Полный текст заметки: Цитата: Карелия устала от попов. В столице Карелии наблюдается рост антицерковных настроений. Ничего удивительного в этом нет. Мыслящая часть общества понимает, что церковь – это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под себя деньги. Тотальная коррупция, олигархия и всевластие спецслужб напрямую связаны с возрождением русской православной церкви (РПЦ). За бюджетные деньги, которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает. Ряженые бородачи – нынешние секретари по идеологии – заполонили собой экраны телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией. Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. Все чаще задумываюсь о том, что делают в РПЦ те приличные люди, которые там все же есть. Что они там вообще забыли? Вопрос риторический. |
Автор: | springPhantom [ 13 май 2012, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Лучший удар по России за преследование - эмиграция всех кто сможет это сделать. |
Автор: | Lex [ 13 май 2012, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): Все чаще задумываюсь о том, что делают в РПЦ те приличные люди, которые там все же есть. Что они там вообще забыли? Попробую ответить на эмоциональном уровне. Представь что у тебя есть мать и ты ее любишь (хотя, думаю это и представлять не надо ). А теперь представь, что она внезапно немного сошла с ума. Тебе больно смотреть на ее неадекватное поведение, но это же не значит, что надо ее бросить и искать себе другую мать? Я выбрал образ матери потому, что Церковь в моем восприятии в значительной степени воспринимается именно так. |
Автор: | ~XX~ [ 13 май 2012, 11:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Ничо, лет через 30-40 муслимы всем покажут кто в доме хозяин. Психлечебницы вам санаториями покажутся. |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Lex писал(а): Морган писал(а): Все чаще задумываюсь о том, что делают в РПЦ те приличные люди, которые там все же есть. Что они там вообще забыли? Попробую ответить на эмоциональном уровне. Представь что у тебя есть мать и ты ее любишь (хотя, думаю это и представлять не надо ). А теперь представь, что она внезапно немного сошла с ума. Тебе больно смотреть на ее неадекватное поведение, но это же не значит, что надо ее бросить и искать себе другую мать? Я выбрал образ матери потому, что Церковь в моем восприятии в значительной степени воспринимается именно так. В отличии от матери, которую не выбираешь, религию и конфессию человек выбирает сам. Ты и только ты решил, что конечная правда за христианством, а не за исламом, а среди христианских конфессий правильным курсом идет именно РПЦ, а не РКЦ, не АПЦ или еще какая-нибудь. Поэтому тут более верным было бы сравнение со спутником жизни. Я понимаю, что какие-то недостатки можно потерпеть, т.к. никто не идеален. Но должны же быть какие-то... разумные границы этих недостатков. |
Автор: | Lex [ 13 май 2012, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): Поэтому тут более верным было бы сравнение со спутником жизни. Я понимаю, что какие-то недостатки можно потерпеть, т.к. никто не идеален. Но должны же быть какие-то... разумные границы этих недостатков. Да согласен, но если действительно любишь спутника жизни, то эти разумные границы будут достаточно широки, будешь ждать и надеяться, что все вернется в норму. Но конечно лично для меня определенные границы есть. Морган писал(а): Ты и только ты решил, что конечная правда за христианством, а не за исламом, а среди христианских конфессий правильным курсом идет именно РПЦ, а не РКЦ, не АПЦ или еще какая-нибудь. На мой взгляд РПЦ - это не конфессия, конфессия - это православие в целом. А РПЦ - это организация. |
Автор: | PredatorAlpha [ 13 май 2012, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): В отличии от матери, которую не выбираешь, религию и конфессию человек выбирает сам. Ты и только ты решил, что конечная правда за христианством, а не за исламом, а среди христианских конфессий правильным курсом идет именно РПЦ, а не РКЦ, не АПЦ или еще какая-нибудь. Если у тебя воспалился аппендицит тебе нужно что-то делать. Ты можешь пойти в районную больницу, где тебе его удалят - но при этом будь готов к поборам, хамству, бюрократии, наплевательству и т.п., надо дать хирургу и анестезиологу - полный набор неидеальности. А можешь пойти к бабке, которая выкачивает яйцами и очень хороший человек, и сеанс выкачки яйцами значительно дешевле. Вот только от последнего ты умрёшь. А в первом случае будешь жить. Какой твой выбор, когда речь заходит о жизни или смерти?
Поэтому тут более верным было бы сравнение со спутником жизни. Я понимаю, что какие-то недостатки можно потерпеть, т.к. никто не идеален. Но должны же быть какие-то... разумные границы этих недостатков. |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
PredatorAlpha писал(а): Какой твой выбор, когда речь заходит о жизни или смерти? Не корректное сравнение. Это ТЫ решил, что РПЦ - это "больница", а не "бабка". Ты и только ты. (Я сейчас оставляю в стороне ту забавную ситуацию, что "бабки" иногда лечат то, что "больницам" оказывается не по силам.) |
Автор: | Lex [ 13 май 2012, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): Не корректное сравнение. Это ТЫ решил, что РПЦ - это "больница", а не "бабка". Ты и только ты. Не, я согласен. Это мой выбор, моя любовь и моя боль, когда я вижу неадекватность поведения. Утешает то, что изнутри - это все выглядит совсем иначе. Изнутри - это нелепые поступки тех, кто стоят у власти. А сама церковь - совсем другая. В конце концов - тебе например не нравится Путин. Может стоит подыскать другую страну с более адекватным правительством? |
Автор: | PredatorAlpha [ 13 май 2012, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): PredatorAlpha писал(а): Какой твой выбор, когда речь заходит о жизни или смерти? Не корректное сравнение. Это ТЫ решил, что РПЦ - это "больница", а не "бабка". Ты и только ты. (Я сейчас оставляю в стороне ту забавную ситуацию, что "бабки" иногда лечат то, что "больницам" оказывается не по силам.) Во-первых, я не принадлежу к РПЦ. Во-вторых, миллионы россиян выбрали РПЦ как больницу. Они и только они там лечатся. Какие проблемы? |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Lex писал(а): Морган писал(а): Не корректное сравнение. Это ТЫ решил, что РПЦ - это "больница", а не "бабка". Ты и только ты. Не, я согласен. Это мой выбор, моя любовь и моя боль, когда я вижу неадекватность поведения. Утешает то, что изнутри - это все выглядит совсем иначе. Изнутри - это нелепые поступки тех, кто стоят у власти. А сама церковь - совсем другая. В конце концов - тебе например не нравится Путин. Может стоит подыскать другую страну с более адекватным правительством? Нет, лучше тут революцию устроить. |
Автор: | Морган [ 13 май 2012, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
PredatorAlpha писал(а): Во-вторых, миллионы россиян выбрали РПЦ как больницу. Они и только они там лечатся. Какие проблемы? Миллионы лемингов не могут ошибаться... Проблем нет, есть неприятие сравнений выбранной религии с вещами, про которые ЗАРАНЕЕ известно, что они хорошие/полезные. |
Автор: | Lex [ 13 май 2012, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Морган писал(а): Нет, лучше тут революцию устроить. У нас с этим сложнее. Приходится рассчитывать на мирное решение вопроса |
Автор: | xorxoy [ 13 май 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Lex писал(а): Морган писал(а): Нет, лучше тут революцию устроить. У нас с этим сложнее. Приходится рассчитывать на мирное решение вопроса Ну, хорошо, будем подождать, пока смычка РПЦ-путеноиды окончательно себя не дискредитирует, но помните, что революцию устроили те, кто был воспитан в православии (и в иудаизме), то есть в авраамических религиях, а перестройку - воспитанные в светско-ориентированных ценностях. Количество пролитой крови несопоставимо. Хотите столько же? Оно будет. |
Автор: | Мир [ 13 май 2012, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
РПЦ сейчас не помешали бы лёгкие гонения и мотивирующие п..дюли. А то жирком обросли. Мусульманам в этом отношении в России повезло, их всегда слегка подгнабливали. |
Автор: | xorxoy [ 13 май 2012, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Мир писал(а): РПЦ сейчас не помешали бы лёгкие гонения и мотивирующие п..дюли. А то жирком обросли. Мусульманам в этом отношении в России повезло, их всегда слегка подгнабливали. Либо церковники сами поднимутся, и вышвырнут от себя стукачей, воров, жуликов и развратников, либо повторят судьбу "наушного коммунизма" (и это в лучшем случае). Вот жаль, что иосифляне в свое время победили. |
Автор: | Lex [ 13 май 2012, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Мир писал(а): РПЦ сейчас не помешали бы лёгкие гонения и мотивирующие п..дюли. А то жирком обросли. Мусульманам в этом отношении в России повезло, их всегда слегка подгнабливали. Вот, честно говоря, пожалуй согласен. Так что то, что сейчас ее все начали критиковать - это хорошо, может задумаемся... xorxoy писал(а): Вот жаль, что иосифляне в свое время победили. Кстати да. Ну они не то, чтобы победили, скорее власть захватили. А ниловцы в низах остались. |
Автор: | Морган [ 25 сен 2012, 15:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России | |
Подгоняют законодательную базу под новый интересный этап в нашей истории http://www.ria.ru/society/20120925/758807645.html
Учитывая, как интересно у нас применяются законы, легко представить, что может выйти из этой чудной инициативы. |
Автор: | Lex [ 25 сен 2012, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Преследование по религиозным мотивам в современной России |
Надо атеистам срочно признать себя религией |
Страница 1 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |