Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 мар 2024, 18:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 03:36 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 83734
Пункты репутации: 72064

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Цитата:
Однако и при христианстве рабство вполне себе существовало.
Существовало? Да. Но в существенно меньших временных масштабах :)

Ну так ведь и история христианства короче, чем история язычества.
Цитата:
Цитата:
Но это не значит, что любой из этих факторов сам по себе будет давать такой же результат, как и их общая сумма.
Цитата:
Рабство уничтожило не что-то одно, а сумма факторов. Бессмысленно брать какой-либо один из них и требовать, чтобы вот он в любых условиях, всегда и везде, сам по себе в отдельности от всего остального, точно также устранял рабство при своем появлении.
Так и я нигде не утверждал, что христианство --- единственный фактор :) Влияние экономики я как будто не отрицал :)
С другой стороны греко-римских философов у меня в этом вопросе считать за фактор не получается вовсе. Ну не вижу я оснований...

Греко-римские философы на тему рабства отнюдь не придерживались на тему рабства какого-то одного раз и навсегда установленного мнения. Были и такие язычники, которые отвергали рабовладение в принципе, были такие, которые ратовали за мягкое обращение хозяев с рабами, были и те, кто рабство одобрял. Ситуация похожая с христианством: столь же разные воззрения можно найти и в нем.
Но вообще греко-римские философы не выделены в моем ответе в качестве отдельного фактора - это часть фактора "язычество" (про греков и римлян, и про национальные культуры - это уже пояснение). Это может показаться странным, поскольку при язычестве, действительно, рабство процветало. Однако повторюсь, что по отдельности ни один из перечисленных факторов не даст такого эффекта, как все они вместе... Что дало гумманизму язычество? Идею огромной значимости личной свободы. Язычники - существа прагматичные. Они не желали (исключая некоторых философов) справедливости и равенства для всех. Но для себя они свободы безусловно желали. Иными словами, свобода крайне ценна для язычника, хотя это ничуть не мешает ему держать рабов. Свобода не слишком важна для христианина, однако в крещеном рабе он может увидеть человека, который в некотором отношении ему равен. И наконец, экономика требует, чтобы работали свободные, потому что по мере развития средств производства рабы в массе все менее и менее эффективны. Вот все это, сложенное вместе, и дает результат, при котором рабство исчезает. При том, почему я говорю, что вклад христианства не столько высок как кажется: на место этой религии можно поставить любую другую, где утверждается равенство "среди своих".
Цитата:
Наука + природа + экономика...

Язычество/природа (в данном случае это практически один и тот же фактор) + экономика/наука + доминирующая религия с утверждением равенства "для своих"... так примерно.
Цитата:
Цитата:
Позиция христианства в вопросе рабства - это позиция конформизма.
:) По мне так скорее пофигизма :)

Ну можно и так назвать. Сути-то не меняет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 09:47 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати, вот нашёл признаки определяющие рабство:
    Признаки раба
  • Его деятельность контролируется иными лицами с помощью насилия или угрозы его применения.
  • Он находится в данном месте и занимается данным видом деятельности не по своей воле и лишён физической возможности изменить ситуацию по собственному желанию.
  • За свою работу он либо не получает оплаты вообще, либо получает минимальную оплату.
Интересно, что под эти признаки подпадают осуждённые, приговорённые к принудительным работам, и военнослужащие по призыву. Рабство процветает и поныне! Его просто переименовали, отводя нам глаза.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 13:35 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Думал, куда же это вставить, то ли в троллинг, то л ив рабство:
Оффтоп
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/433769/cat/10/

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 15:06 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
~XX~ писал(а):
Думал, куда же это вставить, то ли в троллинг, то л ив рабство:
Оффтоп
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/433769/cat/10/

Интересный комментарии нашёл к этой статье: Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 15:25 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Вот именно Бог им судья. И мне их честно говоря жалко, ибо Бог гневить не следует sad

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 16:22 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Храм не из дерева и камня! Вот откуда плясать надо было бы.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 16:23 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
~XX~ писал(а):
Храм не из дерева и камня! Вот откуда плясать надо было бы.
Храм из рёбер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабство
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 00:09 
Не в сети
шаман
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 19:51
Сообщений: 158
Откуда: Тьмы Пустота
Пункты репутации: 75

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
рабство ментальное хуже рабства физического,думается..т.к. из ментального физическое почти логически проистекает,из физического же ментальное-отнюдь.

Эта экономическая ячейка наверное никогда не устареет,ни в физическом,ни в каком- либо переносном понятии.

_________________
Гипнотический магнетизм,закон подобия пустоты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©