Андрей Смирнов

Я тебе больше скажу - сознательное решение тоже запрограммировано! Обучением и воспитанием. Но, с другой стороны, мы не можем узнать, что было причиной всплеска активности (электромагнитной, повидимому) - собственный (автоматический) процесс системы, или ретрансляция сигнала из ядра (смысл этого термина - на твой выбор) личности.

То что ты пишешь - прекрасно согласуется, что сначала бессознательное (то есть вся эа сумма воспитания, обучения, здоровых и не очень инстинктов, детских травм и прочее и прочее) принимает решение, а потом оно осознаётся.

Ты не понял. В очередной раз. Сознание (рассудок) - тоже механизм. Формируется обучением. Какая разница, какой из механизмов сработал, когда вопрос идет о незапрограммированности?

Если принять как аксиому, что бессознательное - это просто некий механизм, тогда конечно все так.

Я склоняюсь к мысли, что сознание - это разум, и он не совсем программируемый. Иначе в его существовании нет смысла.
А всё программируемое - это есть бессознательное.

Опять таки что значит - программируемый? Что туда можно заложить какую-то программу?

Это значит, что в ходу "обучения" создаётся программа, строго по которой далее поступает.

Мне кажется, это недоказуемый постулат.

Не вижу смысла в этом утверждении.

А если человек осознает кусочек своего бессознательного, его разум внезапно станет "программируемым"? Или запрограммированное бессознательное внезапно сделается не программируемым?

В моем понимании, свободу и необусловленность несет осознанность, а разум - это типа груды вещей, на которые падает луч света (та самая осознанность). Освещенный участок - сознание, не освещенные участки - бессознательное. Но луч может смещаться, расширяться, сужаться, гаснуть.

Что такое разум? Если то, что позволяет нам делать умозаключения (логичные или нет - вопрос второй и незначительный в этом контексте) - то это виртуальный механизм, аналогичный программному обеспечению (и, стало быть, теоретически прогнозируем на 100%, только дезассемблирование его пока сложно осуществить), если сам носитель - то он программируем генетически и условиями роста и развития. Разум=машина. А его смысл - приспособительный механизм нашего вида.
Копаясь в "гайках", сложно определить, как работает целое. Тут нужна другая методика.

то, что ты сейчас описала - это рассудок.

А понятие "разум", который "не совсем программируемый" - это та же программа, но с глюками и сбоями, которые можно отследить.

Я не об этом. Я о подходе с другой стороны. Если возможно каким-то образом предсказать выбор человека из двух одинаковых (или одинаково неизвестных ему) вариантов - то свободы воли нет, если невозможно - она есть. И абсолютно не важно, что там внутри.

От того, что кто-то осознал, что какие-то его действия определяются программируемым бессознательным, программируемость бессознательного от этого не уменьшиться. Как бы так у человека устроен мозг - хоть тресни, но информация сначала поступает в самые древние части, потом в более и более новые, там на каждом уровне обрабатывается и наконец доходит (если доходит вообще) до уровня сознания. И человек в идеале может принять осознанное, свободное(?), решение.
Осознанность бессознательно просто позволяет перехватит в нужный момент контроль над потоками информации.
Это как человек обычно не задумывается о том, как он дышит, всё это проходит автоматически на уровне продолговатого мозга, однако если он захочет, он способен вмешаться в этот процесс.