Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 25 апр 2024, 21:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Что будет после смерти?
Ничего не будет, смерть - это конец 12%  12%  [ 2 ]
Жизнь и смерть - это цикл перерождений 12%  12%  [ 2 ]
Смерть - это этап в жизни человека, после нее человек продолжает существовать 24%  24%  [ 4 ]
Каждый получает то, во что верит 18%  18%  [ 3 ]
А хрен его знает! 35%  35%  [ 6 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 15:47 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
По пунктам - я же говорил, что у нас разные об этом представления и раный опыт. Как тут спорить?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 15:53 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А, забыл добавить. Покаяние необходимо только тому, кто накосячил. А разобался с кося ками и все. Каяться уже не нужно.

Попы тебя не поймуть ;) .
"А покаяние - непрерывный процесс, в котором должен пребывать каждый христианин."
"- Покаяние - это состояние, которое должно быть в каждом православном. И раз покаяние - добродетель, несвойственная падшему человеку, то этому необходимо учиться"
"Задачу "самопознания" в разное время ставили самые различные религиозные и философские течения. Огромный мистический опыт в этой области накоплен популярными сейчас восточными культами.
Ничего общего с христианской аскезой эти опыты не имеют! Христианство говорит о поврежденности грехом человеческого естества и ставит задачу его исправления. Так возможно ли спасение своими силами?"

Так что не отмазывайся - "все череньки".

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:00 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 14:43
Сообщений: 758
Пункты репутации: 1393

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
...
Вообще-то "покаяние" идёт из греческого "метанойя", что значит "изменение ума". В состоянии постоянного изменения ума действительно должен быть христианин.. Но при чём тут чувство вины?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:03 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну а я не согласен с ними. Ослбенно ражует пассаж о том, что покаяние - это добродетель, несвойственная падшему человеку Оо Звучит бредово во-первых, а во-вторых - это только одно из мнений. Рапространившееся у нас пол влиянием католичества весьма сильно. Но оно ложно, по-моему.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:04 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
PredatorAlpha писал(а):
xorxoy писал(а):
...
Вообще-то "покаяние" идёт из греческого "метанойя", что значит "изменение ума". В состоянии постоянного изменения ума действительно должен быть христианин.. Но при чём тут чувство вины?

А "убийство" идет от английского "убунта" ;) . В постоянно измененном состоянии сознания.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:06 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Ну а я не согласен с ними. Ослбенно ражует пассаж о том, что покаяние - это добродетель, несвойственная падшему человеку Оо Звучит бредово во-первых, а во-вторых - это только одно из мнений. Рапространившееся у нас пол влиянием католичества весьма сильно. Но оно ложно, по-моему.


Ну, как бы оно ни звучало, а оно широко бытует. Давно укоренилось в народной среде. Это значит - что вкручивали его в мозги не одно десятилетие, и даже столетие.

_________________
Пока!


Последний раз редактировалось xorxoy 02 сен 2011, 16:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:07 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
PredatorAlpha писал(а):
xorxoy писал(а):
...
Вообще-то "покаяние" идёт из греческого "метанойя", что значит "изменение ума". В состоянии постоянного изменения ума действительно должен быть христианин.. Но при чём тут чувство вины?

А "убийство" идет от английского "убунта" ;) . В постоянно измененном состоянии сознания.

Во первых, покаяние - действительно перевод метанойи, а во вторых, не измененное состяние ума, а изменение ума.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:09 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Ну, как бы оно ни звучало, а оно широко бытует. Давно укоренилось в народной среде. Это значит - что вкручивали его в мозги не одно десятилетие, и даже столетие.

Бытует, увы. Боремся с ним как умеем.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 16:13 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Во первых, покаяние - действительно перевод метанойи, а во вторых, не измененное состяние ума, а изменение ума.

Вопрос не в греческой этимологии, а в том, какое это значение несет в русском языке. Так вот, "покаяние" - однокоренное со словом "каяться", "раскаиваться" (в чем-либо).
Читаем этимологический словарь:
КАЯТЬСЯ. Общеслав. Возвратн. форма к *kajati, того же корня, что др.-инд. cáyate "мстит, наказывает", авест. kaēna "месть, наказание", цена. Каяться буквально — "наказывать себя", затем — "сознавать вину" и "сожалеть о сделанном проступке".

Кстати, формирование комплекса вины - прекрасный способ сделать несамостоятельного и управляемого человека-куклу. Многие родители инстинктивно так поступают.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 18:13 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А не признавать вину - путь к безответственности и сволочизму. А так если преступил - раскаялся и свободен. А не преступил - так и раскаиваться не в чем. По крайней мере я так понимаю.
А самое главное - я считаю, что человек может не грешить. Вот с этим действительно многие не согласились бы.

А видео прикольное. Позиция евреев напоминает позицию нацией spiteful Да, и насколько я знаю - так думают только еврейские фундаменталисты. Это все равно, что судить о любых язычниках по каким-нибудь особо извращенным культам.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 18:31 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А самое главное - я считаю, что человек может не грешить.

Не родившись, разве что.
Цитата из книги
Во второй песне Великого канона преподобный Андрей говорит: «Согреших паче всех человек, един согреших Тебе, но ущедри яко Бог, Спасе, творение Твое». Когда святые отцы, подражая апостолу Павлу, говорят, что они грешнее «паче всех человек», то есть более всех людей, то это вызывает у нас некоторое недоумение, конечно, если мы искренне и просто подходим к таким их мыслям и чувствам, их душевному состоянию. «Как может человек праведной жизни, — думаем мы, — иногда даже творящий великие чудеса (как апостол Павел и многие преподобные отцы), считать себя грешным более всех людей?» Невозможно, чтобы такая мысль, такое чувство пребывали в нем по-настоящему. Он говорит это, как нам кажется, не от чистого сердца, но лишь использует литературный прием. Человек не способен искренне полагать, что согрешил один только он и больше никто нигде не грешил. Однако вспомним поучения святых отцов, вспомним их душевное состояние. Они понуждали себя к тому, чтобы на самом деле иметь в душе такое ощущение, ибо понимали, что считать себя худшим всех и даже единственным грешником на земле есть величайшая и нужнейшая для нашего спасения добродетель.

Всем вам известно, что отцы говорили о необходимости понуждать себя к этой мысли. Конечно, не всякий способен сразу поднять столь тяжелый груз, и к этому нужно подходить постепенно. В том, чтобы видеть себя хуже всех людей и ниже всей твари, отцы полагали идеал монашеской жизни. Вы знаете, что преподобный старец Силуан Афонский говорил о себе: «Когда я умру, то душа моя сойдет во ад и я буду там один плакать и искать моего Господа». Обратите внимание на его слова: «Я буду там один». Известно о так называемом помысле преподобного Антония Великого, который он перенял ни много ни мало от простого кожевника, сапожника, жившего как будто бы мирской суетной жизнью и притом стяжавшего глубочайшее смирение, а ради него — великую благодать. Сапожник этот говорил: «Все в этом городе спасутся за свои добрые дела, один я за свои грехи погибну». И Антонию в откровении было сказано: «Ты совершил много подвигов и немало имеешь добродетелей, но такого смирения, как у того кожевника, у тебя нет». Тогда Антоний, который не брезговал учиться даже у мирян, если видел в них что-то доброе, постарался перенять у кожевника этот помысел и усвоил его себе. С тех пор добродетель такого чрезвычайного смирения стали называть «помыслом Антония». Преподобный Пимен Великий говорил о себе: «Поверьте, чада, где сатана, там и я буду», то есть пытался уверить своих духовных чад, которые смотрели на него с любовью, благоговением и вполне справедливо видели в нем пример святости, что он столь же грешен, как и сам диавол, и будет там же, где диавол. Вспоминая многие другие примеры чрезвычайного смирения, мы изумляемся: как возможно человеку искренне так о себе думать? Конечно, мы можем объяснить это просто: сказать, что это действие Божественной благодати, которая, когда приходит в душу человека, так смиряет его сердце, что часто он даже сам не понимает, каким образом в нем появляется и пребывает такое чувство.

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 18:38 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Не родившись, разве что.

Рождается-то как раз чистым.

xorxoy писал(а):
Цитата из книги

Ну, это одна из инрепретаций. Возможны и другие. Например, что это прием, используемый для покаяния, а так же для борьбы с мыслью: "я подвизаюсь, значит я лучше других".

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 19:02 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Рождается-то как раз чистым.

А уж как родился... :hahaha:

Lex писал(а):
Например, что это прием, используемый для покаяния, а так же для борьбы с мыслью: "я подвизаюсь, значит я лучше других".

Не сказала бы. Скорее, это неотъемлемая часть "кодекса раба", который не имеет права ни на какое поощрение, т.к. "все равно сделал слишком мало для своего господина", но может поощряться просто так, "по милости его".

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 19:09 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Не сказала бы. Скорее, это неотъемлемая часть "кодекса раба", который не имеет права ни на какое поощрение, т.к. "все равно сделал слишком мало для своего господина", но может поощряться просто так, "по милости его".

Ну не страдаю я комплексом раба! Что я делаю не так?!! :wall: Я что - нехристь чтоли?!

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 19:21 
Не в сети
маг

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 19:30
Сообщений: 2204
Откуда: проездом из Царства Бреда
Пункты репутации: 855

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Да, laugh1 , какой-то ты неправильный. Гордыня, наверно, обуяла :jokingly: .

_________________
Пока!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет после смерти?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 19:28 
В сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45252
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
xorxoy писал(а):
Да, laugh1 , какой-то ты неправильный. Гордыня, наверно, обуяла :jokingly: .

Дык, нас много таки-то :unknown:

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©