Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=45
Страница 89 из 90

Автор:  Gobl [ 14 авг 2018, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Изображение

Автор:  Gobl [ 21 авг 2018, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Изображение

Автор:  Zwerg [ 25 авг 2018, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Оффтоп

Автор:  Хозяин колодцев [ 01 сен 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Изображение

Автор:  Хозяин колодцев [ 12 сен 2018, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Изображение

Автор:  Хозяин колодцев [ 13 окт 2018, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Оффтоп
Оффтоп

Автор:  Мир [ 13 окт 2018, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Хозяин колодцев писал(а):


Петля Гистерезиса фантастическая повесть Ильи Варшавского.

Автор:  Морган [ 18 окт 2018, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует
https://www.bbc.com/russian/features-45899214

Автор:  Lex [ 18 окт 2018, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Морган писал(а):
Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует
https://www.bbc.com/russian/features-45899214

Грустно всё это. sad

Автор:  Морган [ 18 окт 2018, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Lex писал(а):
Морган писал(а):
Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует
https://www.bbc.com/russian/features-45899214

Грустно всё это. sad

что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет."
Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?"
Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик.
Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех).

Автор:  Lex [ 18 окт 2018, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Морган писал(а):
Lex писал(а):
Морган писал(а):
Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует
https://www.bbc.com/russian/features-45899214

Грустно всё это. sad

что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет."
Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?"
Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик.
Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех).

То-то и оно. Грустно как раз от того, что епископ такую ерунду заявляет

Автор:  Lex [ 18 окт 2018, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

С крещением вообще бред mad
Митрополит Лука не в курсе, что даже католическое крещение признается? Что вообще за бред он несет?! ireful
Отвратительно

Автор:  Fenrier [ 18 окт 2018, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Морган писал(а):
что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет."
Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?"
Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик.
Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех).

К сожалению, религия и вера не тождественны :jokingly:

В понимании этого Луки церковь распоряжается благодатью так, как хочет и считает нужным – это метка церкви, и совсем не субъективные ощущения, принадлежащие верующему.

То же самое с крещением. Церковь владеет эксклюзивным правом наделять легитимностью (или отбирать ее) любые ритуалы – в своих глазах – и им пользуется. Плевать, что думают верующие.

Дальше мы узнаем, кто более современен, русские православные или фанаты Звездных Войн – там такой же кризис легитимности :jokingly:

Автор:  Lex [ 18 окт 2018, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Fenrier писал(а):
То же самое с крещением. Церковь владеет эксклюзивным правом наделять легитимностью (или отбирать ее) любые ритуалы – в своих глазах – и им пользуется. Плевать, что думают верующие.

Дык согласно церковным канонам всех христиан, крещенных по обычной формуле (а это несториане, католики, большая часть протестантов, не говоря уж об обычных раскольниках) не перекрещивают!

Автор:  Морган [ 18 окт 2018, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Lex писал(а):
С крещением вообще бред mad
Митрополит Лука не в курсе, что даже католическое крещение признается?

серьезно? а какова логика такого признания?
нельзя же быть "немножко беременной". Если таинство крешения действительно у "еретиков", то и другие таинства действительны. Если таинства действительны - в каком тогда месте это вообще "еретики"?

Я кстати, не понимаю возмущения общественности насчет отказа отпевать мальчика и считаю (ну, может по незнанию своему), что тот поп и его патрон Лука сделали все правильно. Если родители крестили ребенка там, где благодати нет (обоснованность такого решения - отдельный вопрос, но вот по факту: РПЦ МП решило, что это - еретики без благодати), то пусть и отпевают там же, где крестили. :unknown:

Автор:  Drake [ 18 окт 2018, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Морган писал(а):
кстати, оказывается первый вариант песни был совсем другим и вовсе не блатным.

А какой он был?

Автор:  Lex [ 18 окт 2018, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Морган писал(а):
серьезно? а какова логика такого признания?
нельзя же быть "немножко беременной". Если таинство крешения действительно у "еретиков", то и другие таинства действительны. Если таинства действительны - в каком тогда месте это вообще "еретики"

Ну, да, действительны. Рукоположение, как минимум.
Короче, сложный вопрос, не готов его обсужать сейчас

Автор:  Gobl [ 18 окт 2018, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Оффтоп

Автор:  Морган [ 19 окт 2018, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

а вот мнение еще одного священника РПЦ по поводу конфликта с Константинопольским патриархатом:
Изображение

Автор:  Valmit [ 20 окт 2018, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики

Современный враг христианства
Цитата из книги
Либерализм в самом же начале увидел в христианстве своего непримиримого врага. Он воздвигал гонения на Церковь во времена языческих императоров.

Цитата из книги
Либерализм некогда создал внутри самого христианства антихристианство – ренессанс, заменив аскетизм культом плоти. Он поставил на колени католицизм, сделав его служанкой мира. Он проложил дорогу протестантизму, который растолок в железной ступе обломки древнего предания, еще остававшегося в католицизме. Все реформаторство имело целью возвести человека выше Бога.

Цитата из книги
Либерализм является душой революций, которые проходят под черно-алым знаменем сатаны.

Цитата из книги
Католицизм, в погоне за ускользающим из его рук миром, перешел от инквизиции к солидарности со всеми ересями и теперь заигрывает с сектами и безбожными союзами. Он отложил в сторону прежнее оружие – меч и клещи – и широко открыл свои объятия похотливой девке – авангардистскому искусству и железной даме – бездушной технической цивилизации.

Страница 89 из 90 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/