Андрей Смирнов http://www.a-smirnov.ru/forum/ |
|
Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=45 |
Страница 89 из 112 |
Автор: | Gobl [ 14 авг 2018, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Автор: | Gobl [ 21 авг 2018, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Автор: | Zwerg [ 25 авг 2018, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Оффтоп |
Автор: | Хозяин колодцев [ 01 сен 2018, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Автор: | Хозяин колодцев [ 12 сен 2018, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Автор: | Хозяин колодцев [ 13 окт 2018, 02:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Оффтоп Оффтоп |
Автор: | Мир [ 13 окт 2018, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Хозяин колодцев писал(а): Петля Гистерезиса фантастическая повесть Ильи Варшавского. |
Автор: | Морган [ 18 окт 2018, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует https://www.bbc.com/russian/features-45899214 |
Автор: | Lex [ 18 окт 2018, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Морган писал(а): Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует https://www.bbc.com/russian/features-45899214 Грустно всё это. |
Автор: | Морган [ 18 окт 2018, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Lex писал(а): Морган писал(а): Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует https://www.bbc.com/russian/features-45899214 Грустно всё это. что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет." Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?" Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик. Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех). |
Автор: | Lex [ 18 окт 2018, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Морган писал(а): Lex писал(а): Морган писал(а): Митрополит Лука: для меня Константинополя больше не существует https://www.bbc.com/russian/features-45899214 Грустно всё это. что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет." Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?" Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик. Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех). То-то и оно. Грустно как раз от того, что епископ такую ерунду заявляет |
Автор: | Lex [ 18 окт 2018, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
С крещением вообще бред Митрополит Лука не в курсе, что даже католическое крещение признается? Что вообще за бред он несет?! Отвратительно |
Автор: | Fenrier [ 18 окт 2018, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Морган писал(а): что грустно? меня восхитила уверенность, с которой чувак решает, где есть Бог, а где нет: "вот у нас в храмах есть Бог, а больше нигде нет." Еще восхитительное сравнение, когда он говорит о недействительности таинств в неправильных церквях: "Давайте соберем научное сообщество, президент издаст указ, Верховная рада - закон, Академия наук напишет, что этот столб - живой. Он от этого станет живым?" Прекрасно, но как мы вообще определяем - живое что-то или нет? Есть вполне определенные признаки, вполне явные: двигается, растет, размножается, реагирует - даже части этих признаков достаточно, чтобы признать объект живым. Ну, и вот теперь прикладываем предлагаемую Лукой логику для благодати: а где ее признаки? где признаки, что она вообще где-то есть? Субъективные ощущения верующих? Так они у всех верующих есть, в т.ч. и у "еретиков" (если бы внезапно после раскола у части расколовшихся пропадали все их "религиозные ощущения" - то тогда бы и расколов не было, все бы очень быстро переходили в ту церковь, где правда). Однако, рядовой прихожанин или клирик Константинопольского патриархата - никаких изменений в своих субъективных ощущениях во время молитвы или причастия не заметил и не заметит, сколько бы Лука не говорил о том, что теперь там все якобы "безблагодатно"; аналогично и католик, и протестант и любой раскольник и еретик. Поэтому своими словами Лука стреляет себе в ногу: либо у всех "столб" (т.е. отсутствие реальной благодати), либо у всех - "живое" (т.е. если усматривать присутствие божества в этих самых субъективных ощущениях верующего при молитве/ритуалах, то оно есть у всех). К сожалению, религия и вера не тождественны В понимании этого Луки церковь распоряжается благодатью так, как хочет и считает нужным – это метка церкви, и совсем не субъективные ощущения, принадлежащие верующему. То же самое с крещением. Церковь владеет эксклюзивным правом наделять легитимностью (или отбирать ее) любые ритуалы – в своих глазах – и им пользуется. Плевать, что думают верующие. Дальше мы узнаем, кто более современен, русские православные или фанаты Звездных Войн – там такой же кризис легитимности |
Автор: | Lex [ 18 окт 2018, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Fenrier писал(а): То же самое с крещением. Церковь владеет эксклюзивным правом наделять легитимностью (или отбирать ее) любые ритуалы – в своих глазах – и им пользуется. Плевать, что думают верующие. Дык согласно церковным канонам всех христиан, крещенных по обычной формуле (а это несториане, католики, большая часть протестантов, не говоря уж об обычных раскольниках) не перекрещивают! |
Автор: | Морган [ 18 окт 2018, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Lex писал(а): С крещением вообще бред Митрополит Лука не в курсе, что даже католическое крещение признается? серьезно? а какова логика такого признания? нельзя же быть "немножко беременной". Если таинство крешения действительно у "еретиков", то и другие таинства действительны. Если таинства действительны - в каком тогда месте это вообще "еретики"? Я кстати, не понимаю возмущения общественности насчет отказа отпевать мальчика и считаю (ну, может по незнанию своему), что тот поп и его патрон Лука сделали все правильно. Если родители крестили ребенка там, где благодати нет (обоснованность такого решения - отдельный вопрос, но вот по факту: РПЦ МП решило, что это - еретики без благодати), то пусть и отпевают там же, где крестили. |
Автор: | Drake [ 18 окт 2018, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Морган писал(а): кстати, оказывается первый вариант песни был совсем другим и вовсе не блатным. А какой он был? |
Автор: | Lex [ 18 окт 2018, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Морган писал(а): серьезно? а какова логика такого признания? нельзя же быть "немножко беременной". Если таинство крешения действительно у "еретиков", то и другие таинства действительны. Если таинства действительны - в каком тогда месте это вообще "еретики" Ну, да, действительны. Рукоположение, как минимум. Короче, сложный вопрос, не готов его обсужать сейчас |
Автор: | Gobl [ 18 окт 2018, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
Оффтоп |
Автор: | Морган [ 19 окт 2018, 04:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики |
а вот мнение еще одного священника РПЦ по поводу конфликта с Константинопольским патриархатом: |
Автор: | Valmit [ 20 окт 2018, 10:08 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики | ||||
Современный враг христианства
|
Страница 89 из 112 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |