Я может страшную тайну открою, но у христианина нет задачи спасть всех вокруг. Спасение - это дело между человеком и Богом, спасать насильно - бред

всех вокруг - может и нет, но вот для своих-то близких (и детей особенно) хочется ведь лучшей доли, верно?

да и потом, что значит "спасать насильно". Ты ведь не спрашиваешь мнения у ребенка, когда его зачинаешь или рожаешь, т.е. давать жизнь "насильно" (т.е. не оставляя выбора) почему-то можно, а давать "жизнь вечную" - нельзя. Странно как-то.

Это жудшее что может сделать родитель - начать навязывать детям "лучшую долю". Сколько таких покалеченных добрыми родителями вокруг - ухас просто.

Передергиваешь

т.е. ты думаешь, что дети, убитые во младенчестве и попавшие в рай - они там теперь "покалеченные", "неполноценные"?

Нет. В начале жизни нового человека родитель много чего делает полезного для ребенка, не спрашивая его мнения.

Поясни, как ты пришел к таким странным выводам?

Спасения дать родитель не может.

Где там мой топор?!?!!!

замечательно, определился с выбором до рождения - так что же мешает убивать младенцев, чтобы они гарантировано попадали в рай?

он "забывает", насколько они будут негативные

Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов. Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует. Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Честно говоря, это почти действенное возражение.

Но честно говоря, у меня другое впечатление: 90% верующих деонтологисты - люди правил, сиречь закона. Поскольку такого правила нет, убивать детей они не будут

Это как попытка добиться от христианина решения вагонной проблемы. Кстати, интернсный опыт

А те десять процентов, которые готовы делать как лучше, а не как правильно - валить детей не будут, потому что уже не слишком верят в буквальную догматику

А что за вагонная проблема?

Честно говоря, это почти действенное возражение.

Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов.

Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует.

Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Почему одни забывают о последствиях, а другие нет?

Цитата:
Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Ну, по этой логике не надо и протягивать руку помощи утопающему, ведь "Бог знает, как для этого человека лучше, и если для этого человека лучше утонуть - пусть тонет, а если Бог считает, что он должен жить - то человек выплывет, и в любом случае помогать смысла нет".
В общем, это ошибочное рассуждение. Кстати, оно у вас давно рассмотрено и объяснено, почему оно ошибочно. На заре христианства утверждали, что не надо пользоваться услугами врачей, т.к. Богу виднее - должен человек жить или умереть, и если посылает болезни, то за дело или в качестве испытания, в общем, больной должен молиться, а не к врачам обращаться. В ответ на это кто-то из ваших святых сказал "Бог посылает болезни, но он же посылает и врачей" - и проблема вроде как была решена.

Все крещеные дети до 7 лет (по вашим убеждениям) - готовы. Ведь любой умерший ребенок, согласно вашим убеждениям, попадает в рай. Это уже потом, повзрослев и начав грешить, они перестают быть готовы. Поэтому твое возражение в этой части ошибочное.

Ну вот умерший крещеный ребенок и будет наслаждаться, ощущая присутствие Бога.
Что же касается его родителя - то можно ведь потом пойти и покаяться, правильно? Кроме того, даже если не смотря на все, родителя все равно отправят в ад - он будет точно знать, что ребенок его в раю. Что даже ценой собственного спасения - он гарантировал спасение своему ребенку. Хотя, согласен, это не аргумент в том случае, если родитель ценит себя больше, чем ребенка.

Потому что память у людей разная.

Всё верно, за исключением того, что главная фишка христианства в том, чтобы добровольно служить Богу. Бог,это не закон и не явление природы, это личность управляющая всем. Причём христиане верят, что всё что эта личность делает, это хорошо.
Бог велел помогать человеку в трудных ситуациях: голод, нужда, болезнь, угроза для жизни(твой пример с утопающим), и при этом не велел убивать (за исключением некоторых случаев). Если же человек считает, что он лучше Бога может позаботится о своих детях, зачем ему, чтобы они попадали к этому Богу в рай.

Если ребёнка убил родитель, который считает что он умнее, чем Бог, то счего бы такому ребёнку наслаждаться присутствием Бога. Своё отношение к Богу дети наследуют от родителей невербально общаясь с ними. Крещение ни на кого не действует чисто механически. Ты скажешь, почему же Бог не мешает родителю убить ребёнка, ну, он иногда попускает людям совершать грехи, зачем, это в каждом конкретном случае разбирать нужно.

Такое отношение к детям, это доведённая до логического завершения гиперопёка. А она, как показывает опыт, ни к чему хорошему не приводит, даже в этом мире.

Даже если не рассматривать, что будет с детьми после смерти, если твоя цель, чтобы они как можно меньше страдали, их нужно быстрее убить, если твоя цель, чтобы в их жизни было как можно больше хорошего, то нужно наоборот, чтобы прожили подольше.

Не соглашусь, то что бывает после злоупотребления алкоголем, забыть трудно.