Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 19 сен 2018, 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1765 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:17 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я может страшную тайну открою, но у христианина нет задачи спасть всех вокруг. Спасение - это дело между человеком и Богом, спасать насильно - бред

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:21 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Я может страшную тайну открою, но у христианина нет задачи спасть всех вокруг. Спасение - это дело между человеком и Богом, спасать насильно - бред

всех вокруг - может и нет, но вот для своих-то близких (и детей особенно) хочется ведь лучшей доли, верно?
да и потом, что значит "спасать насильно". Ты ведь не спрашиваешь мнения у ребенка, когда его зачинаешь или рожаешь, т.е. давать жизнь "насильно" (т.е. не оставляя выбора) почему-то можно, а давать "жизнь вечную" - нельзя. Странно как-то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:27 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
всех вокруг - может и нет, но вот для своих-то близких (и детей особенно) хочется ведь лучшей доли, верно?

Это жудшее что может сделать родитель - начать навязывать детям "лучшую долю". Сколько таких покалеченных добрыми родителями вокруг - ухас просто.

Морган писал(а):
да и потом, что значит "спасать насильно". Ты ведь не спрашиваешь мнения у ребенка, когда его зачинаешь или рожаешь, т.е. давать жизнь "насильно" (т.е. не оставляя выбора) почему-то можно, а давать "жизнь вечную" - нельзя. Странно как-то.

Передергиваешь

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:30 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
всех вокруг - может и нет, но вот для своих-то близких (и детей особенно) хочется ведь лучшей доли, верно?

Это жудшее что может сделать родитель - начать навязывать детям "лучшую долю". Сколько таких покалеченных добрыми родителями вокруг - ухас просто.

т.е. ты думаешь, что дети, убитые во младенчестве и попавшие в рай - они там теперь "покалеченные", "неполноценные"?

Цитата:
Морган писал(а):
да и потом, что значит "спасать насильно". Ты ведь не спрашиваешь мнения у ребенка, когда его зачинаешь или рожаешь, т.е. давать жизнь "насильно" (т.е. не оставляя выбора) почему-то можно, а давать "жизнь вечную" - нельзя. Странно как-то.

Передергиваешь

Нет. В начале жизни нового человека родитель много чего делает полезного для ребенка, не спрашивая его мнения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:44 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
т.е. ты думаешь, что дети, убитые во младенчестве и попавшие в рай - они там теперь "покалеченные", "неполноценные"?
Оо
Поясни, как ты пришел к таким странным выводам?

Морган писал(а):
Нет. В начале жизни нового человека родитель много чего делает полезного для ребенка, не спрашивая его мнения.

Спасения дать родитель не может.

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 01:58 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Морган писал(а):
т.е. ты думаешь, что дети, убитые во младенчестве и попавшие в рай - они там теперь "покалеченные", "неполноценные"?
Оо
Поясни, как ты пришел к таким странным выводам?

ну, ты же пишешь, что:
Это жудшее что может сделать родитель - начать навязывать детям "лучшую долю". Сколько таких покалеченных добрыми родителями вокруг - ухас просто.
контекст разговора - попадание младенцев рай в случае их смерти. В этом контексте ты пишешь, что родители калечат детей, навязывая им "лучшую долю".

Цитата:
Морган писал(а):
Нет. В начале жизни нового человека родитель много чего делает полезного для ребенка, не спрашивая его мнения.

Спасения дать родитель не может.

а физическую жизнь может дать без воли Бога? ))
не надо играть словами.
если младенцам гарантирован рай, то, убивая младенца, родитель дает ему этот рай. И неважно, что не он сам придумал такие условия и не его сила обуславливает их выполнение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 13:11 
Не в сети
Младший Бог

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 1853
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 4418

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган, хорош Лекса убеждать. Вдруг ты его убедишь, и он с топором за дитями начнет гоняться? Оо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 21:40 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Где там мой топор?!?!!! dwarf

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 22:13 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Где там мой топор?!?!!! dwarf

исполнение "Мурки" убирает из разума православных людей мысли о топоре, даже из разума священников ))
забудь о топоре, Лекс, спой лучше "Мурку" ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 22:19 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15321
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мурка, мой мурё-оночек,
Мурка, мой котё-оночек.
Мурка, Маруся Кли-мо-ва,
Прости люби-мо-го.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 23:32 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Нахрен мурку, куда топор спрятали, ироды окаянные?! mad

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 23:38 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
кстати, оказывается первый вариант песни был совсем другим и вовсе не блатным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 02:42 
Не в сети
Младший Бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 1806
Пункты репутации: 1098

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
замечательно, определился с выбором до рождения - так что же мешает убивать младенцев, чтобы они гарантировано попадали в рай?
Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов. Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует. Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.
Морган писал(а):
он "забывает", насколько они будут негативные
Почему одни забывают о последствиях, а другие нет?

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 09:57 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9440
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Маша писал(а):
Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов. Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует. Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Честно говоря, это почти действенное возражение.

Но честно говоря, у меня другое впечатление: 90% верующих деонтологисты - люди правил, сиречь закона. Поскольку такого правила нет, убивать детей они не будут :so_happy:

Это как попытка добиться от христианина решения вагонной проблемы. Кстати, интернсный опыт

А те десять процентов, которые готовы делать как лучше, а не как правильно - валить детей не будут, потому что уже не слишком верят в буквальную догматику


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 10:31 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Маша писал(а):
Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов. Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует. Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Честно говоря, это почти действенное возражение.

Но честно говоря, у меня другое впечатление: 90% верующих деонтологисты - люди правил, сиречь закона. Поскольку такого правила нет, убивать детей они не будут :so_happy:

Это как попытка добиться от христианина решения вагонной проблемы. Кстати, интернсный опыт

А те десять процентов, которые готовы делать как лучше, а не как правильно - валить детей не будут, потому что уже не слишком верят в буквальную догматику

Как-то так, да.

А что за вагонная проблема?

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 10:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 9440
Пункты репутации: 4586

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
А что за вагонная проблема?

Проблема вагонетки

Попытка перевести мораль из абстрактного "хорошо-плохо" в конкретную ситуацию.

И вариации, начиная с "одного человека надо именно толкнуть под трамвай" и заканчивая "на одной стороне 5 человек, а на второй — будущий Гитлер и твоя беременная жена".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 11:43 
В сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 40914
Откуда: Клин
Пункты репутации: 14241

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А, понял о чем речь

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 17:56 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Честно говоря, это почти действенное возражение.

Нет, нисколько.

====================================

Маша писал(а):
Морган писал(а):
замечательно, определился с выбором до рождения - так что же мешает убивать младенцев, чтобы они гарантировано попадали в рай?
Божья заповедь, "не убей"- Бог может у кого угодно забрать жизнь в любой момент, и видит что происходит в душе каждого. И забирает каждого, когда он готов.

Все крещеные дети до 7 лет (по вашим убеждениям) - готовы. Ведь любой умерший ребенок, согласно вашим убеждениям, попадает в рай. Это уже потом, повзрослев и начав грешить, они перестают быть готовы. Поэтому твое возражение в этой части ошибочное.

Цитата:
Да и рай, это не сад с красивыми цветочками, а состояние когда человек испытывает наслаждение, ощущая присутствие Бога. Нарушение родителями божьих заповедей этому не способствует.

Ну вот умерший крещеный ребенок и будет наслаждаться, ощущая присутствие Бога.
Что же касается его родителя - то можно ведь потом пойти и покаяться, правильно? Кроме того, даже если не смотря на все, родителя все равно отправят в ад - он будет точно знать, что ребенок его в раю. Что даже ценой собственного спасения - он гарантировал спасение своему ребенку. Хотя, согласен, это не аргумент в том случае, если родитель ценит себя больше, чем ребенка.

Цитата:
Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Ну, по этой логике не надо и протягивать руку помощи утопающему, ведь "Бог знает, как для этого человека лучше, и если для этого человека лучше утонуть - пусть тонет, а если Бог считает, что он должен жить - то человек выплывет, и в любом случае помогать смысла нет".
В общем, это ошибочное рассуждение. Кстати, оно у вас давно рассмотрено и объяснено, почему оно ошибочно. На заре христианства утверждали, что не надо пользоваться услугами врачей, т.к. Богу виднее - должен человек жить или умереть, и если посылает болезни, то за дело или в качестве испытания, в общем, больной должен молиться, а не к врачам обращаться. В ответ на это кто-то из ваших святых сказал "Бог посылает болезни, но он же посылает и врачей" - и проблема вроде как была решена.
Возвращаясь к нашему случаю - если Бог действует исключительно так "как лучше" и не хочет, чтобы ребенок был убит - то родитель в любом случае не сможет его убить: прибежит милиция, или молния его ударит, или еще что-то такое случится. А если родитель попытался убить и смог - то значит, все по воле Божьей, все случилось "как лучше".
Цитата:
Морган писал(а):
он "забывает", насколько они будут негативные
Почему одни забывают о последствиях, а другие нет?

Потому что память у людей разная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 14:18 
Не в сети
Младший Бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 1806
Пункты репутации: 1098

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Цитата:
Короче, если человек верит, что Бог знает как лучше для наших детей, он не будет их убивать в младенчестве, если не верит, зачем он ему служит.

Ну, по этой логике не надо и протягивать руку помощи утопающему, ведь "Бог знает, как для этого человека лучше, и если для этого человека лучше утонуть - пусть тонет, а если Бог считает, что он должен жить - то человек выплывет, и в любом случае помогать смысла нет".
В общем, это ошибочное рассуждение. Кстати, оно у вас давно рассмотрено и объяснено, почему оно ошибочно. На заре христианства утверждали, что не надо пользоваться услугами врачей, т.к. Богу виднее - должен человек жить или умереть, и если посылает болезни, то за дело или в качестве испытания, в общем, больной должен молиться, а не к врачам обращаться. В ответ на это кто-то из ваших святых сказал "Бог посылает болезни, но он же посылает и врачей" - и проблема вроде как была решена.
Всё верно, за исключением того, что главная фишка христианства в том, чтобы добровольно служить Богу. Бог,это не закон и не явление природы, это личность управляющая всем. Причём христиане верят, что всё что эта личность делает, это хорошо.
Бог велел помогать человеку в трудных ситуациях: голод, нужда, болезнь, угроза для жизни(твой пример с утопающим), и при этом не велел убивать (за исключением некоторых случаев). Если же человек считает, что он лучше Бога может позаботится о своих детях, зачем ему, чтобы они попадали к этому Богу в рай.
Морган писал(а):
Все крещеные дети до 7 лет (по вашим убеждениям) - готовы. Ведь любой умерший ребенок, согласно вашим убеждениям, попадает в рай. Это уже потом, повзрослев и начав грешить, они перестают быть готовы. Поэтому твое возражение в этой части ошибочное.
Если ребёнка убил родитель, который считает что он умнее, чем Бог, то счего бы такому ребёнку наслаждаться присутствием Бога. Своё отношение к Богу дети наследуют от родителей невербально общаясь с ними. Крещение ни на кого не действует чисто механически. Ты скажешь, почему же Бог не мешает родителю убить ребёнка, ну, он иногда попускает людям совершать грехи, зачем, это в каждом конкретном случае разбирать нужно.
Морган писал(а):
Ну вот умерший крещеный ребенок и будет наслаждаться, ощущая присутствие Бога.
Что же касается его родителя - то можно ведь потом пойти и покаяться, правильно? Кроме того, даже если не смотря на все, родителя все равно отправят в ад - он будет точно знать, что ребенок его в раю. Что даже ценой собственного спасения - он гарантировал спасение своему ребенку. Хотя, согласен, это не аргумент в том случае, если родитель ценит себя больше, чем ребенка.
Такое отношение к детям, это доведённая до логического завершения гиперопёка. А она, как показывает опыт, ни к чему хорошему не приводит, даже в этом мире. Даже если не рассматривать, что будет с детьми после смерти, если твоя цель, чтобы они как можно меньше страдали, их нужно быстрее убить, если твоя цель, чтобы в их жизни было как можно больше хорошего, то нужно наоборот, чтобы прожили подольше.
Морган писал(а):
Потому что память у людей разная.
Не соглашусь, то что бывает после злоупотребления алкоголем, забыть трудно. Извини,пример с алкоголиками не очень удачный. Я думаю, люди в глубине души боятся, что у них будет всё хорошо, потому, что тогда они не будут знать что делать. Когда нет внешних и внутренних проблем в жизни наступает пустота. Потому, люди (и я в том числе) в глубине души желают себе ада, потому что не знают, что делать в раю. У маленьких детей, кстати, этого нет. И всё же, если они живут, не нужно их убивать, человек получит куда больше, если утратив это состояние, он потом приложит много усилий и приобретёт его вновь. Тогда он сможет помочь в этом другим.

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мракобесие, бзики и троллинг на почве религии и мистики
СообщениеДобавлено: 26 апр 2018, 14:48 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 53220
Пункты репутации: 13221

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Всё верно, за исключением того, что главная фишка христианства в том, чтобы добровольно служить Богу. Бог,это не закон и не явление природы, это личность управляющая всем. Причём христиане верят, что всё что эта личность делает, это хорошо.
Бог велел помогать человеку в трудных ситуациях: голод, нужда, болезнь, угроза для жизни(твой пример с утопающим), и при этом не велел убивать (за исключением некоторых случаев). Если же человек считает, что он лучше Бога может позаботится о своих детях, зачем ему, чтобы они попадали к этому Богу в рай.

Он просто использует имеющиеся возможности для обеспечения детям рая.

Цитата:
Если ребёнка убил родитель, который считает что он умнее, чем Бог, то счего бы такому ребёнку наслаждаться присутствием Бога. Своё отношение к Богу дети наследуют от родителей невербально общаясь с ними. Крещение ни на кого не действует чисто механически. Ты скажешь, почему же Бог не мешает родителю убить ребёнка, ну, он иногда попускает людям совершать грехи, зачем, это в каждом конкретном случае разбирать нужно.

т.е. дети плохих родителей, умершие во младенчеств, в рай не попадут, т.к. дети до определенного возраста "наследуют отношение родителей к Богу"?
Понятно. )
Иез.18:2. зачем вы употребляете в земле Израилевой эту по­словицу, говоря: «отцы ели кислы­й виноград, а у детей на зубах оскомина»?

Цитата:
Цитата:
Ну вот умерший крещеный ребенок и будет наслаждаться, ощущая присутствие Бога.
Что же касается его родителя - то можно ведь потом пойти и покаяться, правильно? Кроме того, даже если не смотря на все, родителя все равно отправят в ад - он будет точно знать, что ребенок его в раю. Что даже ценой собственного спасения - он гарантировал спасение своему ребенку. Хотя, согласен, это не аргумент в том случае, если родитель ценит себя больше, чем ребенка.

Такое отношение к детям, это доведённая до логического завершения гиперопёка. А она, как показывает опыт, ни к чему хорошему не приводит, даже в этом мире.

нет, гиперопека - это контроль. А тут человек, наоборот, отказывается от контроля и от самого ребенка, полностью вручает его Богу - с условием только, чтобы ребенок гарантированно попал в рай.

Цитата:
Даже если не рассматривать, что будет с детьми после смерти, если твоя цель, чтобы они как можно меньше страдали, их нужно быстрее убить, если твоя цель, чтобы в их жизни было как можно больше хорошего, то нужно наоборот, чтобы прожили подольше.

в данном случае рассматриваем именно посмертие.
Цитата:
Цитата:
Потому что память у людей разная.

Не соглашусь, то что бывает после злоупотребления алкоголем, забыть трудно.

да нет же, забывается похмелье очень легко. Мысль примерно так идет "ну да, потом будет немного неприятно, но сейчас-то будет все отлично, пойду напьюсь". Да, когда мучает похмелье - человек жалеет, что вчера напился. Но закончилось страдание, прошло какое-то время - все забыто.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1765 ]  На страницу Пред.  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Pover by phpBB ©