Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 12 дек 2024, 23:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 14:18 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У кого какой основной элаймент сейчас? )

У меня, кажется, нейтральный добрый или нейтральный нейтральный, или где-то между )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 14:26 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 23441
Пункты репутации: 27718

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У меня нейтральный грамматический. Alignment. ЭлайНмент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 14:28 
Не в сети
бессмертный

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 38147
Пункты репутации: 23827

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В последний год, трезво оценив поведение могу назваться Neutral Evil


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 16:14 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45308
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп
Lawful Neutral либо Neutral Good

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 16:40 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 23441
Пункты репутации: 27718

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 19:04 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10687
Пункты репутации: 19981

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Lex писал(а):
Lawful Neutral либо Neutral Good

Lawful Good, нет? :)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 24 сен 2020, 19:06 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45308
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Lex писал(а):
Lawful Neutral либо Neutral Good

Lawful Good, нет? :)

Для него я то недостаточно Lawful, то недостаточно Good. Полудины - не моё!

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 02:03 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
вот кстати, еще можно почитать описание

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 26_Dragons


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 02:10 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45308
Откуда: Клин
Пункты репутации: 33768

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
вот кстати, еще можно почитать описание

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 26_Dragons

Ну вот я и говорю, что меня шатет между нейтрально-добрым, и законопослушно-нейтральным

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 02:31 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
2 разных Леши, в плане? )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:08 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10687
Пункты репутации: 19981

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Эйн Ди писал(а):
вот кстати, еще можно почитать описание

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 26_Dragons

Заглянул туда. Какой из Бэтмена к бесам "законопослушный добрый"??

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:14 
Не в сети
бессмертный

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 20:26
Сообщений: 38147
Пункты репутации: 23827

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Эйн Ди писал(а):
вот кстати, еще можно почитать описание

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 26_Dragons

Заглянул туда. Какой из Бэтмена к бесам "законопослушный добрый"??

Соблюдает законы, очень гуманный к перступникам (оттого и мучается сомнениями). Разве не так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:22 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10687
Пункты репутации: 19981

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
У меня от него впечатление, что он сам себе закон. Государственные законы он вполне себе обходит либо нарушает при необходимости.
К преступникам... У него есть какая-то раздвоенность в этом плане, я бы сказал. В целом мне кажется, что он не добр, но, зная это за собой, он из рациональных соображений находит нужным держать себя в руках, следовать определённому кодексу, по которому он в большинстве случаев избегает убивать (а вот калечить - не проблема).

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:28 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87405
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
мне данная система типажей характера кажется очень надуманной и плохо работающей в жизни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:37 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 23441
Пункты репутации: 27718

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
У меня от него впечатление, что он сам себе закон. Государственные законы он вполне себе обходит либо нарушает при необходимости.
К преступникам... У него есть какая-то раздвоенность в этом плане, я бы сказал. В целом мне кажется, что он не добр, но, зная это за собой, он из рациональных соображений находит нужным держать себя в руках, следовать определённому кодексу, по которому он в большинстве случаев избегает убивать (а вот калечить - не проблема).

Но у Бетмена в любом случае существует четкий кодекс чести — причем, в плюс к этому, он готов сотрудничать с системами порядка и идти государству навстречу. Поэтому Lawful.

Эта же дилемма фактически движет конфликт в Марвеловском конфликте между Тони Старком (упорядоченный хороший, в контексте этого фильма) и Капитаном Америка (хаотический хороший) — при том, что оба в общем хотят делать одно дело, один готов принимать правила, другой нет.

Морган писал(а):
мне данная система типажей характера кажется очень надуманной и плохо работающей в жизни.

Любая система типажей надуманная. А что такое "работает"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 15:40 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 87405
Пункты репутации: 77331

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Любая система типажей надуманная.

Нет, не любая. Стандартная с холерик-флегматик-меланхолик-сангвиник - вполне адекватная, например.

Цитата:
А что такое "работает"?

Имеет достаточно часто встречающиеся соответствия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 16:44 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 14107
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
мне данная система типажей характера кажется очень надуманной и плохо работающей в жизни.

это ж классика DnD кстати )

и там еще под это разные пути развития и планы существуют
вроде горы ангелов, где законно-доброе мировоззрение преобладает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 17:08 
Не в сети
младший бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 23441
Пункты репутации: 27718

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Нет, не любая. Стандартная с холерик-флегматик-меланхолик-сангвиник - вполне адекватная, например.

Адекватная... чему? От других она отличается только тем, что ее надумали древние греки. Научный базис, который для нее использовался, не имеет смысла уже лет 500.

Морган писал(а):
Имеет достаточно часто встречающиеся соответствия.

Любая модель, какая бы она не была надуманная, имеет достаточно часто встречающиеся соответствия. Вот здесь каждый без особых усилий нашел себе соответствие :unknown:

До т.н. "Большой Пятерки" никто даже задачи не ставил подобрать набор характеристик, который имел бы хоть какую-то объективную подоплеку — любые данные ложатся в тупо любую классификацию, особенно настолько нечеткие, изменчивые и неконкретные, как характеры людей.

При этом даже самые точные и адекватные характеристики людей меняются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 19:05 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Адекватная... чему? От других она отличается только тем, что ее надумали древние греки. Научный базис, который для нее использовался, не имеет смысла уже лет 500.

Насколько знаю, лет так 100 назад под неё подвели новый научный базис, и она вполне себе работоспособна до сих пор. По-сути всё упирается в возбудимость ЦНС и её выносливость.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Элаймент, опрос
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 19:10 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата из книги
Lawful Good — добрый и справедливый, полагающий, что Высшее Благо — это следование правильным законам. См. FGJ. Озабочен вопросами морали, чести и порядка. Частенько олицетворяет Бобро, которое с кулаками. Типичный паладин, который сначала выстроит моральную систему, а после будет по ней строго следовать, спотыкаясь и образуя Двойное Добро, от простого добряка так же отличается тем, что либо громче орёт, либо больше вкалывает.
Neutral Good — руководствуется в поступках принципами добра и альтруизма, помогает всем, кому может, но без фанатизма. Не слишком озабочен вопросом, насколько его действия соответствуют общественной морали и законодательству. Склонен к убиванию меньше всех остальных элайнментов, кроме тру нейтрала. Из реально существовавших людей к NG можно отнести Далай Ламу.
Chaotic Good — ещё один представитель «добра-с-кулаками», но не фанатик как LG, а весёлый распиздяй. Помогает ближнему не по заслугам, а по своей прихоти и состраданию. Ненавидит тиранов, любит всех остальных и очень сильно страдает, если не вписывается в общественный строй. Ориентирован на то, чтобы «помочь хорошим и набить морду злу», не гнушаясь при этом никакими средствами. Паникует и непредсказуем в ситуациях «либо сейчас умрут сто, либо завтра более 9000 тысяч». Зато душевный. Chaotic-good’у его общая доброта никоим образом не мешает при случае отомстить за обиды так, что у какого-нибудь Lawful-evil’a волосы встанут дыбом. Как и любой хаотик, движимый сиюминутными порывами и часто не видит ничего дальше собственного носа, поэтому если после его действий окажется, что через некоторое время всем его подзащитным стало ещё хуже, чем было, и в итоге доломалось все, что только можно — упс, и как же так получилось? Но это он не со зла. Стоит помнить, что не каждый хаотик — лишённый разума псих, к которому опасно приближаться, многие достаточно осознанно встают на путь хаоса с целью именно таки добра.
Lawful Neutral — любитель порядка, организованности и правильности любой ценой. Чтит законы и устои, а на остальное ему — насрать. Озабочен вопросами чести, закона и порядка вообще в глобальных масштабах при полном наплевательстве на личности. Иногда — включая себя, хотя остальным пострадавшим от этого не легче. Ради торжества справедливости способен выпиливать людей тысячами без малейших угрызений совести. Типичный солдат большинства армий мира — должен быть именно LN, как и инквизитор несколько веков назад. Интересен тот факт, что к LN так же относятся большинство нынешних «продвинутых» воров — тех самых, что сидят за решёткой, ибо в отличие от посадивших их ментов (LE или NE) свой собственный закон (воровской) чтят как христиане Библию, при этом далеко не всегда являются откровенными бандитами и убиваками — чаще всего просто попавшимися под горячую руку (а звучит же дико — Lawful и «вор»).
True Neutral — несмотря на «серый окрас» достаточно разнообразная категория, просто потому что в неё сваливают всех кто не уместился в рамках остальных восьми стереотипов. Здесь может быть и идейный поборник нейтралитета, стремящийся к сохранению баланса и беспристрастности в мире, и душевный растаман, и унылый пофигист, которому пофиг даже на собственные дела и интересы. Вышедший на покой супергерой или банальное фентези-быдло. Проездом из Neutral-evil в Neutral-good эгоист не лишённый доброты, или персонаж с переломанной судьбой, плавно плывущий к безумию Chaotic Neutral’а. TN делает хорошо друзьям и плохо врагам, как и остальные алигнменты, основная разница состоит в том, что для ивила любой человек априори — говно, но может доказать обратное, а для гуда скорее наоборот. И даже хтонические ктулхи из дальнего космоса, потому что находятся вообще за гранью понимания, хотя тут вопрос спорный, так как начиная с некоторого момента в дышле ввели понятие «отсутствие мировоззрения» как раз для таких вот интересных личностей.
True Neutral вообще является типовым равнением для существ с альтернативной, «свободной» или «серой» моралью: звери, роботы, инопланетяне, астральные сущности, проявления Природы (а в четвёрке ещё и скелеты с зомбями) — все они причисляются к тру нейтралам.
Chaotic Neutral — приколист и раздолбай, действующий по желанию левой пятки. Не любит ограничений, выставляемых законами и обычаями, некоторые отдельные представители могут совершенно спокойно отреагировать, если им воткнуть нож в глаз, но сделать то же самое с человеком, который посягнул на их свободу. Хайлевельный CN-персонаж чаще всего является обычным трикстером. Но в отличие от Chaotic Good'a озабочен лишь собственной свободой и благополучием собственной задницы. Сюда относятся как обычные искатели приключений на свою голову, так и разного рода сумасшедшие. Не замечает последствий того, что делает, пока перед ним не встанет в полный рост тот самый толстый пушной зверь. Из-за ментальной нестабильности может ВНЕЗАПНО стать одержимым какой-либо идеей и начать выпиливать/спасать ради неё миллионы и в таком состоянии от Lawful Neutral'а внешне неотличим. Так же может начать подчиняться законам и правилам если ему покажется, что он таким образом играет в какую-то игру и отыгрывает какую-то роль. Стоит отметить, что чаще всего хаотиками становятся по причине сломленной судьбы и какой-то потери — Минск, Тазок и Аномен тому примеры. И кун, проебавший свою любовь, имеет хорошие такие шансы начать названивать всем знакомым подругам и трахать их, навсегда покинув идею честных отношений.
Lawful Evil — системообразующий циник, злодей «в законе». Стремится максимально использовать законы и социум к своей пользе. Зачастую обладает неким кодексом правил, и если заключил договор, всегда его придерживается (договор, разумеется, заведомо составлен в его пользу). К этой категории относят тиранов, эпических злодеев, сатану и прочих милых персонажей. Любит рядиться, особенно в начале пути к успеху, в одежды Chaotic или Neutral Good-а, отыгрывая лютого моралфага, обещая положить жизнь за всех бедных и обездоленных, и получается это у него очень удачно. Ментально стабилен, спокоен, но к остальным относится с презрением, однако избегает заведомо проигранных битв, ибо его не подталкивает движение мира к идеалу баланса и/или добра. Первое, что отличает LE от остальных мировоззрений — это готовность лечь костьми за идею/человека, но при наличии огромной суммы денег он никогда не поделится с обездоленными даже десятой частью того, что имеет, учитывая, что это не входит ни в обязанности, ни в запреты общества.
Neutral Evil — эгоист обыкновенный. Частенько оценивает вещи с точки зрения «а што мне за это будет». Всегда ищет разумный компромисс между возможным PROFIT'ом и возможными последствиями, тщательно планирует все, обязательно в свою пользу, старается не терять рассудок как Chaotic'и. Но может и творить злодеяния ради лулзов, при условии что это сойдёт ему с рук, хотя и не будет сильно доставлять. Тем не менее, в принципе ничто не мешает совершать добрые дела — если они обещают принести выгоду (или хотя бы избежать пиздюлей; о своей заднице заботится не хуже Chaotic Neutral'a). Не заморачивается по поводу морали и правильности поступка, но может пробить на добро, чаще всего в ситуациях с родными и близкими. Neutral Evil’ы это множество разнообразнейших «злодеев-одиночек», которые просто совершают зло в повседневной жизни. Зачастую малоотличим от Chaotic Neutral'a, но в отличие от него начинает творить добро не потому, что «внезапно так захотелось», а только в случае если это, как уже говорилось выше, обещает выгоду, так же CN, несмотря на всю свою «свободу», вряд ли заимеет именно желание причинять запредельную боль окружающим, поэтому и не будет этого делать. Как правило, NE из-за своей прагматичности куда успешнее остальных мировоззрений. Основную часть составляют: разбойники, наемники, шпионы, ассасины, темные ученые или колдуны.
Chaotic Evil — разрушитель, способный на что угодно ради лулзов и собственных интересов. Носитель немотивированной агрессии — стремится всех нагибать исключительно ради связанного с этим удовольствия. Это не всегда значит, что он моментально вступит в заведомо проигранную схватку из-за переполняющей ненависти и желания разрушать всё вокруг — но обязательно запишет имена, адреса и в один прекрасный день подойдёт со спины и отрежет обидчику яйца садовыми ножницами. Да-да. Из всех аргументов признает только «палкой по жопе», да и то не всегда. Любимый alignment манчкинов, если только мастер разрешит. Алсо, неоднократно замечено и даже отражено в некоторых AD&D модулях, что по своему отношению к окружающим CE и LG нередко ведут себя, как близнецы-братья. Действительно, тому, кого люто сношают, совершенно не утешительно знать, что сношают его не ради лулзов, а ради Высокой Идеи; так что различить их можно зачастую только при помощи заклинания Detect Alignment. Но скорее всего дело в том, что манчкины за все элайнменты играют одинаково, чем бы при этом ни назывались.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Pover by phpBB ©