Андрей Смирнов

К слову.
Есть 2 основных подхода для достижения бесстрастия (в тех религиозных и мистических системах, где такая проблема вообще ставится). Один подход широко известен по христианству, иудаизму, исламу, индуизму и т.д. - это большее или меньшее самоограничение, которое может в каких-то случаях доходить до крайностей аскетизма. Буддизм не сильно приветствует аскетику, но в целом тоже подпадает под этот первый подход, т.к. ратует за умеренность и ограничения.
Первый подход - это абсолютный мейнстрим.
Но есть и второй. Он появился (либо,возможно, сохранился от более древних времен) в каких-то отдельных очень специфических буддийских школах. Его суть - в борьбе со страстью не путем ограничений и аскетики, а ровно противоположным методом - погружение в эту страсть до крайней и запредельной степени, перенасыщение, в результате которого страсть в итоге отмирает сама.
Я думаю, что второй метод на самом деле очень глубокая и мощная штука, позволяющая изживать не только проявления страстей, но и их корни. Не погружающая, как христианство и прочие аналогичные аскетические методики, человека в состояние постоянной вины и фрустрации ("хочу, но не делаю"), а приводящая к состоянию настоящего внутреннего бесстрастия ("не хочу").
Это примерно как в анекдоте про гинеколога, который уже без особой надежды отправляет письмо в газету брачных объявлений: "Женюсь на женщине, которая покажет мне то, чего я никогда не видел."

Для меня идеалом бесстрастия всегда служила концепция, перерасти страсть. Погрузится в неё, но при этом сохранять себя, так чтобы она не влияла на решения. Стать скажем так, "камнем неприклоности", который спокойно существует в океане страстей, но не размывается ими.
То что ты говоришь, это похоже на обычное взросление, да с возрастом человек лучше переносит сильные чувства, например боль, полностью заполонившая мир ребенка, для взрослого вполне переносима, но душа грубеет. Пересыщение, как по мне несет слишком сильные негативные последствия.

Есть ещё и третий путь - отделить страсть, как болезненное искажение естественного чувства, от самого собственно чувства.

А во втором я вижу проблему в том, что сами по себе чувства ты так выжигаешь вместе с страстью. И какой будет итог?

каким образом?


ну во-первых, я вообще не считаю, что "естественное чувство" чем-то принципиальным отличается от страсти, помимо лишь степени насыщенности. Не считать же, в самом деле, "естественными чувствами" ситуацию когда нечто нравится только слегка, не слишком сильно (и потому ни привязанности, ни значительного влечения не возникает), а "страстью" - ту же самую ситуацию, но когда нечто влечет намного сильнее?
У вас тут единственно возможная градация - по яркости, насыщенности, силе чуства (т.е. по количеству), а вы (христиане) обозначаете эту количественную разницу так, как будто речь идет о различии качественном.
А что до "итога", то он состоит в потере интереса. Это примерно как если ты спишь и видишь шоколадные торты, а затем начинаешь ими дико обжираться, и в итоге уже смотреть на них не можешь. Проблема решена - в твоем мире больше нет сводящего с ума влечения к шоколадным тортам.

А как ты с сонливостью борешься?

Вот тебе кстате ещё один камешек, в огород. Тот идеал который ты нам говорил, "герой пренебрегающий смертью". Наиболее близок к моему понятию бесстрастия, чем к твоему.
Он ведь совершает выбор сразу, а не предварительно пресытившись страхом перед смертью

"страсть" - это результат подавленного, так и не реализованного - желания. решается осознанностью на причину. выводишь задавленное желание на Осознание - и безсознательные импульсы на его реализацию - прекращаются.

"полное погружение в страсть до самого Дна"... это, по моему, у Шиваитов практикуют. они таким образом выправляют карму, созданную нереализованными желаниями. им так - можно, ибо у них и Осознанность на высоте, и - самодисциплина... в процессе погружения легко забыть цель - погружения, и замкнуть цикл процесса на Самоуслаждении

В какой-то мере таким (вторым) путём идёт шиваизм (насколько я с ним знаком).
Во всяком случае там страсти не отвергаются, но наоборот адепт погружается в них (с должной дисциплиной ума) и использует их энергию для достижения божественности. (Ну и шактизм туда же стоит отнести, пожалуй.)

А кто-нибудь знает интересные ритуалы, желательно европейские, связанные с призывом духов хранителей или что-то в этом роде?
P.S. Не обязательно лично опробованные, но желательно реально практиковавшиеся
P.P.S. Мне для творчества нужно

навскидку - посмотри Папюса, "Черная и белая магия", там вроде бы что-то такое было, но гарантии не дам, давно читал.

Никогда этим не интересовался, но... У Геймана в "Американских богах" между делом описывается ритуал создания духа-покровителя племени. По современным меркам жестокий.
А так если тебе для творчества, до для вдохновения может подойдут просто этнографические материалы того же Максимова в его "Крестная сила. Нечистая сила."? (Как-то так названия.)

Спасибо, покурю.

У меня просто по ходу произведения должен быть ритуал обращений к духу рода, или покровителю, или что-то такое. А я не хочу совсем уж отсебятину придумывать.

подожди, а какое время, какая культура?
Папюс - это 19 век, уже такая изощренная европейская магия.
если же тебе нужны какие-то традиционные языческие ритуалы, надо другие источники смотреть.

Ну там типа оккультный кружок при универе, где изучают всякие ритуалы. Так что по стилистике мне бы больше как раз старые подошли бы.