Андрей Смирнов

Gobl « Вчера, 22:04 » в общем неплохо, читал лет несколько назад статьи на эту тему, но там всё это с юмором было изложено, а Латынина на серьёзных щах вещает.
Lex « Вчера, 17:03 » про религии семитов интересно
Lex « Вчера, 17:02 » до рима я пока не дочитал
Fenrier « Вчера, 16:56 » Действительно должна быть причина, почему ранних христиан травят
Fenrier « Вчера, 16:52 » Ну-уууу. Не так уж: Рим действительно был удивительно толерантен к религиям
Lex « Вчера, 16:46 » чет пока как-то за уши притянуто
Fenrier « Вчера, 13:58 » Ранние христиане – просто очень нетерпимые террористы
Морган « Вчера, 12:52 » и пока что это основной аргумент "за" факт христианского терроризма: будь это просто обычная секта, римляне не стали бы их преследовать, т.к. вообще были веротерпимыми чуваками.
Морган « Вчера, 12:50 » но вот где действительно мое мнение поменялось - это в вопросе казней и преследований христиан. Я полагал, что они крайне преувеличены. А вот похоже, что нет. Т.е. может и преувеличены, но действительно были и действительно были нетипичными для Римской империи.
Морган « Вчера, 12:47 » я где-то треть прочел пока что, и пока что меня Латынина не убедила, что он террорист )) посмотрим, изменится мое мнение к концу книги или нет, но это не важно. Самое интересное - это именно эпоха, обстановка, в которой все варилось.
Морган « Вчера, 12:45 » а еще там отлично показана эпоха и атмосфера, в которой все это варилось.
Valmit « Вчера, 12:45 » Ну а то, что Иисус - террорист и так очевидно, об этом можно было и не писать (хотя я думал, что он был мелкий террорист, а Латынина считает, что он был очень значимый террорист)
Valmit « Вчера, 12:44 » Про видоизменение иудейской религии от нормального язычества к монотеизму, где на Бога нельзя смотреть, а потом обратно в сторону язычества в отдельных сектах к нулевым годам нашей эры
Valmit « Вчера, 12:42 » Я тоже рекомендую. С удовольствием прочитал. Там больше про евреев, чем про Иисуса собственно. Хотя про Иисуса тоже есть.
Морган « Вчера, 12:39 » хотя может и не пойдет - текст очень насыщенный.
Lex « Вчера, 12:38 » хм, ну попробую
Морган « Вчера, 12:34 » у Латыниной тут достаточно четко отделены факты и ее интерпретация этих фактов. С интерпретацией можешь не соглашаться. Но с фактической стороной дела ознакомиться полезно. Фактическая сторона сама по себе заставляет задуматься.
Морган « Вчера, 12:32 » ну если ты крупный специалист по неканоническим текстам 2 в до н.э - 2 в. н.э, а также по иной литературе этого времени (письмам римлян и т.д.), то нет.
Lex « Вчера, 12:26 » Там действительно есть что-то новое?
Морган « Вчера, 12:25 » ну, каждому свое, конечно ))
Lex « Вчера, 12:19 » Извини, но тратить время на Латынину?... Чот довольно сомнительно мероприятие
Морган « Вчера, 12:18 » реально очень много новой инфы, вагон древних источников, подробный анализ...
Морган « Вчера, 12:18 » я вот оторваться не могу, всю ночь читал.
Морган « Вчера, 12:17 » как ты любишь спорить и критиковать, это что-то )) ты просто читай и получай ценную инфу )) потом можно будет обсудить.
Gobl « Вчера, 12:12 » Конкретно к Латыниной "христианский заговор" ))
Gobl « Вчера, 12:09 » ну, тогда вся история, вообще вся - это конспирология... - ну да, так оно и есть
Морган « Вчера, 12:07 » нет, конспирология - это совсем другое. Посмотри в словаре значение термина ))
Морган « Вчера, 12:06 » ну, тогда вся история, вообще вся - это конспирология ) потому как лекции любого историка - это и есть пересказ пересказа по большей части ))
Gobl « Вчера, 11:55 » "...Несмотря на то, что этот текст дошел до нас только в пересказе христианского епископа..." - это например из текста тех исследователей на которых Латынина ссылается, то есть мы видим пересказ пересказа - если это не конспирология, то уж не знаю ))
Морган « Вчера, 11:11 » там не конспирология (по крайней мере, до сих пор ее не нашел).
Gobl « Вчера, 11:01 » Люблю конспирологию во всех проявлениях!
Gobl « Вчера, 11:00 » Но всё равно почитать надо
Gobl « Вчера, 11:00 » Это да, автор славен "Стрелкой осциллографа" ))
Морган « Вчера, 10:54 » согласен,но автор книги - не Невзоров )
Gobl « Вчера, 10:52 » Ну хз, Морган, с Невзоровым всегда следить надо где он передёргивает и просто привирает
Морган « Вчера, 10:42 » не подозительно, они же друзья не разлей вода )
Gobl « Вчера, 10:40 » Невзоров предисловие написал - сразу подозрительно, он - тролль 99 уровня ))
Морган « Вчера, 09:45 » читаю сейчас "Иисус - историческое расследование" Латыниной. Это агонь. Рекомендую всем, кто интересуется историей и религией. Лексу отдельно советую почитать. 0оооочень интересно в плане корней христианства.

Lex « Вчера, 16:46 » чет пока как-то за уши притянуто

а конкретнее? ))

Вот только маленькая деталь — Иаков был сброшен с крыла храма и побит камнями самими иудеями. Я бы сказал, больше похоже на устранение человека, мешавшего восстанию.

Она об этом пишет, емнип. Это же совсем разные иудеи - проримские священики и сектанты из пещер, которые и подняли восстание.

Ну, например, смерть Иакова, после которой началось восстание в Иудее.
Латынина это преподносит, как будто это была смерть, в отместку за которую поднялось восстание.
Вот только маленькая деталь — Иаков был сброшен с крыла храма и побит камнями самими иудеями. Я бы сказал, больше похоже на устранение человека, мешавшего восстанию.

Обращая внимание на такие мелочи, уровень доверия к изложенным фактам как-то падает.

Ну и в целом текст такой... не научный, а художественно-манипулятивный, что лично у меня вызывает раздражение

Т.е. тебя отвратила от чтения книги Латыниной приведенная цитата из Нового Завета.
Да, пожалуй, тебе читать не стоит.

Нет, меня отвратила от этой книги презумпция насилия в том же сообщении

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

(неявные допущения - простейший вариант манипуляций)

конечно-конечно, Иисус выгонял торговцев из храма без всякого насилия

Но я видел толпы, на которые правоохранители боялись голос поднять - без всякого насилия.

Фенрир, ну серьезно... В Храме охрана была, и много. Там деньги хранились, там всякие секретные религиозные места, куда кому попало нельзя... Ты серьезно считаешь, что можно очень мирно и вежливо выгнать оттуда всех торговцев и священников?

Если стража разбежалась под напором толпы, это тоже насилие (угроза насилия).

"толпы правоохранители боялись без насилия"