Дискуссия: деструктивен ли крайний индивидуализм?

Морган

Lex писал(а):

Забавное падение. Таких падений в истории любой страны дофига и больше.

конечно, немало примеров, когда после завоевания страна перестает существовать либо существенно меняется.
в данном случае "страна" распалась на части, общий культурный, экономический и хозяйственный уровень резко упал...

Цитата:

Морган писал(а):

а восточная часть (очень христианская, ага) долго гнила, но пала позже.

1000 лет гнила, являясь при этом центром культурного мира... Всем бы так гнить.

да нет, так гнить, как гнила Византия - и врагу не пожелаешь... наблюдать, как приходит в упадок твоя страна, теряет земли, влияние, как все погрязает в коррупции, как правят страной идиоты и узурпаторы...
в принципе, с Россией некоторое время происходит нечто похожее - и никакой радости такое гниение у меня лично не вызывает.

Lex

Рекомендую ознакомиться с чуть более внятными историческими трудами на эту тему, нежели советские школьные учебники. Иначе мне даже как-то неудобно продолжать дискуссию...

Морган

Lex писал(а):

Рекомендую ознакомиться с чуть более внятными историческими трудами на эту тему, нежели советские школьные учебники. Иначе мне даже как-то неудобно продолжать дискуссию...

я историей стал интересоваться намного позже, чем школу закончил и об истории средних веков представление имею :pardon:

Lex

Морган писал(а):

Lex писал(а):

Рекомендую ознакомиться с чуть более внятными историческими трудами на эту тему, нежели советские школьные учебники. Иначе мне даже как-то неудобно продолжать дискуссию...

я историей стал интересоваться намного позже, чем школу закончил и об истории средних веков представление имею :pardon:

Хм, как тогда можно назвать загниванием к примеру эпоху Юстининана, когда Рим принадлежал империи? :unknown:

Собственно спад начался только после того, как появились мусульмане, да и то запаса прочности Византии хватило ещё на 500 лет rtfm

Морган

Lex писал(а):

Хм, как тогда можно назвать загниванием к примеру эпоху Юстининана, когда Рим принадлежал империи? :unknown:

ну я же не сказал, что в 6м веке она вся сгнила и полностью.
западная часть была потеряна, отдельные попытки вернуть ее мало что уже значили.
в восточной части распад происходил медленно, были хорошие для Константинополя периоды, были плохие - но общий тренд был однозначным.

Цитата:

Собственно спад начался только после того, как появились мусульмане, да и то запаса прочности Византии хватило ещё на 500 лет rtfm

спад начался раньше, просто один из кусков Римской империи продержался дольше другого куска.

Lex

Морган писал(а):

ну я же не сказал, что в 6м веке она вся сгнила и полностью.
западная часть была потеряна, отдельные попытки вернуть ее мало что уже значили.
в восточной части распад происходил медленно, были хорошие для Константинополя периоды, были плохие - но общий тренд был однозначным.

Это несколько преувеличенно, если говорить мягко.

Морган писал(а):

спад начался раньше, просто один из кусков Римской империи продержался дольше другого куска.

Ага... причем в два раза дольше...

Морган

Lex писал(а):

Морган писал(а):

ну я же не сказал, что в 6м веке она вся сгнила и полностью.
западная часть была потеряна, отдельные попытки вернуть ее мало что уже значили.
в восточной части распад происходил медленно, были хорошие для Константинополя периоды, были плохие - но общий тренд был однозначным.

Это несколько преувеличенно, если говорить мягко.

в Вики есть картинка с меняющейся картой, по которой об общем тренде вполне можно судить. Да, есть периоды частичного отвоевания потерянных земель, но общий тренд вполне очевиден.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D1%8F

Lex

Посмотрел. Ну, вижу, как Византия то теряла, то набирала территории, вплоть до 4 крестового похода, после которого уже да, её силы были подорваны.

Морган

Lex писал(а):

Посмотрел. Ну, вижу, как Византия то теряла, то набирала территории, вплоть до 4 крестового похода, после которого уже да, её силы были подорваны.

возвращала она все меньше и меньше, чем теряла
и так на протяжении долгих лет
это и есть тренд

Lex

Морган писал(а):

Lex писал(а):

Посмотрел. Ну, вижу, как Византия то теряла, то набирала территории, вплоть до 4 крестового похода, после которого уже да, её силы были подорваны.

возвращала она все меньше и меньше, чем теряла
и так на протяжении долгих лет
это и есть тренд

Не сказал бы

Андрей Смирнов

Дискуссия: деструктивен ли крайний индивидуализм?

Кто сейчас на форуме