Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 28 мар 2024, 14:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 13:17 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как вы думаете, возможно ли убрать из христианского мироощущения неприятие гомосексуальности? Насколько этот камень для христианства краеуголен, по вашему мнению?
(поскольку принципиальная возможность уже осуществлена уже - в некоторых конфессиях - то вопрос ставится, скорее, в разрезе вашей конфессии, либо вообще - особенно в том случае, если вы не относите себя к христианам).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 13:20 
Не в сети
Великий Демон
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 01:25
Сообщений: 45250
Откуда: Клин
Пункты репутации: 28371

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
надо подумать, но вообще - сомнительно

_________________
"ибо Царство Божие не в слове, а в Cиле" © Апостол Павел

Не суди другого за то, что он грешит не так, как ты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 13:21 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Почему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 13:37 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2373
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 12972

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Кстати, Айэм, не читал Розанова "Люди лунного света"? О христианстве и половом влечении, т. ч. гомосексуальном.

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 14:59 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Никак, это одна из духовных скреп православия :jokingly:
Хотя, по словам Кураева, в верхушке РПЦ гомосексуализм процветает ;)
Если серьезно, то у нас общество не готово к таким переменам, а у религия (как очень консервативная - и подавно). Лично с моей точки зрения, шельмование геев, равно как и выпячивание нетрадиционности - это вредные крайности, оптимальна золотая середина, гомосексуализм не шельмуется, а геи не выставляют напоказ свою нетрадиционность, как то так...
Лично мне глубоко пофигу, с кем спит Вася, пока он не нарушает закон и не выставляет это напоказ :)


Последний раз редактировалось Casian 17 июн 2015, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:25 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 9960
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Лично мне глубоко пофигу, с кем спит Вася, пока он не нарушает закон и не выставляет это напоказ :)

Меня всегда забавляла такая формулировка.

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:26 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Mxyzptlk писал(а):
Casian писал(а):
Лично мне глубоко пофигу, с кем спит Вася, пока он не нарушает закон и не выставляет это напоказ :)

Меня всегда забавляла такая формулировка.


Mxyzptlk, тебя реально волнует, с кем спит Вася? :jokingly:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:30 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 9960
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
Mxyzptlk, тебя реально волнует, с кем спит Вася? :jokingly:

Если Васю не знаю, то не особо. А так люблю сплетни с хохмами.
Меня забавляет конкретно часть "пока не выставляет напоказ".

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:35 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Mxyzptlk писал(а):
Меня забавляет конкретно часть "пока не выставляет напоказ".
Не ведется гей-пропаганда, не проводятся гей-парады, мальчики не любят друг друга в общественных местах, как то так...
А что взрослые люди делают в своих квартирах и на закрытых вечеринках в частных клубах - это их личное дело.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:39 
В сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10373
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Любопытства ради: что такое гей-пропаганда и как она ведётся?

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 15:56 
Не в сети
горожанин метрополии

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 16:50
Сообщений: 3189
Откуда: Минск, Беларусь
Пункты репутации: 16413

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
Любопытства ради: что такое гей-пропаганда и как она ведётся?

А х/з laugh1 , никто толком не знает что это, но что то очень страшное :rofl:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 18:10 
Не в сети
аристократ метрополии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011, 21:50
Сообщений: 9960
Пункты репутации: 5522

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Casian писал(а):
А что взрослые люди делают в своих квартирах и на закрытых вечеринках в частных клубах - это их личное дело.

Т.е. с родителями не познакомить, новой девушкой перед коллегами не похвастаться, к ней, девушке этой, в больницу не пройти, т.к. не родственница?

Casian писал(а):
Не ведется гей-пропаганда

Ересь
Casian писал(а):
мальчики не любят друг друга в общественных местах, как то так...

А мальчики любят девочек в общественных местах - нормалек?
Casian писал(а):
не проводятся гей-парады

Чем они плохи? Я ни одного ен видел :unknown:

_________________
Лорд-Магистр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 18:51 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
Кстати, Айэм, не читал Розанова "Люди лунного света"? О христианстве и половом влечении, т. ч. гомосексуальном.

Не читал, но почитаю. )
А что по вопросу скажешь?
______________________________________
Casian писал(а):
Если серьезно, то у нас общество не готово к таким переменам, а у религия (как очень консервативная - и подавно).

Ну они никогда не будут готовы, если ничего не делать.

Casian писал(а):
Лично мне глубоко пофигу, с кем спит Вася, пока он не нарушает закон и не выставляет это напоказ :)

А если, скажем, ты идешь по парку и Вася лежит у кого-то на коленях или его обнимает какой-то другой чувак, который сидит на лавочке (ситуация абсолютно банальная для пары МЖ)? Что сделаешь/подумаешь?
_____________________________________
Цитата:
А так люблю сплетни с хохмами.

Микс, )))
_____________________-
Цитата:
Любопытства ради: что такое гей-пропаганда и как она ведётся?

Ну, это видимо, такая активность, когда геи не мимикрируют под негеев.
Между прочим, если посмотреть - ну и ты наверняка слышал эту мысль - мы просто окружены "гетеропропагандой". Ну реально, все крутые чуваки, которым хочется подражать - например, в тех же фэнтези-книгах - они же гетеро, блин! )
===================
Цитата:
Т.е. с родителями не познакомить, новой девушкой перед коллегами не похвастаться, к ней, девушке этой, в больницу не пройти, т.к. не родственница?

Как бы да )
Конечно, все познается в сравнении: очень хорошо, что у нас все же не исламские страны. )
Цитата:
Чем они плохи? Я ни одного ен видел

Приходи, хотя это сейчас довольно опасно. Последний киевский (который был в начале этого месяца) столкнулся (несмотря на все меры предосторожности) с правыми организациями - слышал об этом? Хотя была 1000 человек милиции - все равно ведь еще домой надо добраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 19:06 
В сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 04:31
Сообщений: 10373
Пункты репутации: 18099

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Между прочим, если посмотреть - ну и ты наверняка слышал эту мысль - мы просто окружены "гетеропропагандой". Ну реально, все крутые чуваки, которым хочется подражать - например, в тех же фэнтези-книгах - они же гетеро, блин! )
Я в этом обычно вижу не пропаганду, а отражение предпочтений автора :) Которые мне созвучны :))
Соответственно, в книгах, где ситуация обратная, я обычно тоже вижу не пропаганду. Другой вопрос, что обычно я такую литературу не читаю :)

_________________
What can change the nature of a man?
© Ravel Puzzlewell


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 21:15 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Как вы думаете, возможно ли убрать из христианского мироощущения неприятие гомосексуальности? Насколько этот камень для христианства краеуголен, по вашему мнению?
(поскольку принципиальная возможность уже осуществлена уже - в некоторых конфессиях - то вопрос ставится, скорее, в разрезе вашей конфессии, либо вообще - особенно в том случае, если вы не относите себя к христианам).
I_m при всём уважении, но лично у меня гомосексуализм вызывает неприязнь, Мне бы не хотелось, чтобы это считалось нормальным. Просто, когда вижу, возникает ощущение, что это что-то не то. Я понимаю, что общественное мнение создаёт стереотипы поведения для мужчин и женщин, которые в каждое время свои. Понимаю, что не все люди могут этим стереотипам соответствовать. потому возможно и возникает гомосексуализм. Но вот не понимаю, зачем гею нужно обязательно встречаться с мужчиной, почему нельзя найти женщину, характером похожую на мужчину?

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 21:59 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А что он будет с ней делать? )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 22:09 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Маша писал(а):
I_m при всём уважении, но лично у меня гомосексуализм вызывает неприязнь,

Маша, как ты думаешь, это следствие твоих религиозных воззрений или чего-то другого? (поскольку тут мы больше обсуждаем не отношение к геям вообще, а отношение христианства и, в связи с этим, христиан)

Цитата:
Мне бы не хотелось, чтобы это считалось нормальным.

Однако, если это будет считаться нормой, это сделает счастливее многих людей. ) По крайней мере, уберет необходимость тратить кучу энергии на истерию по совершенно рядовому и обыденному, в общем-то, поводу.

Цитата:
Просто, когда вижу, возникает ощущение, что это что-то не то.

С религией это ощущение каким-то образом связано?

Цитата:
Я понимаю, что общественное мнение создаёт стереотипы поведения для мужчин и женщин, которые в каждое время свои. Понимаю, что не все люди могут этим стереотипам соответствовать. потому возможно и возникает гомосексуализм.

Это ярлык "гомосексуализма" возникает, потому что люди не соответствуют, а гомосексуальность возникает по каким-то природным причинам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 22:14 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А давайте еще и трансгендерность обсудим. Например в ключе: если Бог дал человеку мужскую душу, то, наверное, он должен сделать все, чтобы соответствовать самому себе? Даже если тело у него женское.
Т.е. вопрос такой. По христианству, душа важнее тела, так? Если да, то почему стремление соответствовать душе, а не телу, вызывает в христианской среде осуждение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 22:29 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 12:25
Сообщений: 13941
Откуда: Киев
Пункты репутации: 14415

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Drake писал(а):
I_m писал(а):
Между прочим, если посмотреть - ну и ты наверняка слышал эту мысль - мы просто окружены "гетеропропагандой". Ну реально, все крутые чуваки, которым хочется подражать - например, в тех же фэнтези-книгах - они же гетеро, блин! )
Я в этом обычно вижу не пропаганду, а отражение предпочтений автора :) Которые мне созвучны :))
Соответственно, в книгах, где ситуация обратная, я обычно тоже вижу не пропаганду. Другой вопрос, что обычно я такую литературу не читаю :)

Дрейк, да, в большей мере, наверное, это все же отражение предпочтений автора (хотя и идеалов тоже).
Но для гея это в той или иной степени проблема (не фатальная, но...), поскольку, постоянно сравнивая себя с идеалом, имеющим признак гетеросексуальности, он чувствует себя неполноценным.
Т.е. многих уносит в степь примерно такую: Хедин, Ракот, Эдрик, Эрдан и.т.п. - крутые, классно колдуют, дерутся, ..., гетеросексуальны; я хочу быть классным; быть классным - это хорошо колдовать, драться, ... быть гетеро.
Понятно, что здесь простая ловушка неразделения качеств, поскольку самое опустившееся быдло может быть гетеро. Но для многих геев (которые не замкнулись исключительно на своей субкультуре) осознание этой мысленной ловушки занимает долгое время.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство и гомосексуальность?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 22:42 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I_m писал(а):
Цитата:
Просто, когда вижу, возникает ощущение, что это что-то не то.

С религией это ощущение каким-то образом связано?

Осознанной связи не ощущаю.
I_m писал(а):
Однако, если это будет считаться нормой, это сделает счастливее многих людей. ) По крайней мере, уберет необходимость тратить кучу энергии на истерию по совершенно рядовому и обыденному, в общем-то, поводу.
Лично вас это сделает счастливее?

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©