Андрей Смирнов

Подписка на книги
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 апр 2024, 11:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 22:40 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
думаю, сейчас уже никто не сомневается, что помимо того что мы можем ощутить с помощью наших пяти органов чувств, (зрения, слуха, обоняния, осязания, тактильной чувствительности), и кроме того что мы можем обнаружить с помощью различных, известных науке приборов, в мире существует что-то ещё, и это "что-то" порой сильно влияет на нашу жизнь. Кто-то возможно думает, что ничего нет, и все что вокруг нас,- иллюзия, или что это "что-то" на самом деле ещё не открытые законы природы, или что существуют некие разумные силы которые всем управляют: мнений по этому поводу может быть множество. Пишите здесь свои соображения по этому поводу, думаю будет интересно подискутировать на эту тему.
1-если Вы сторонник большой религиозно-философской системы, которую не изложишь в двух словах, напишите кратко самое основное, можно сделать ссылку на книги, прошу сделать акцент на том что в ней привлекает именно Вас, что в ней для Вас наиболее актуально, чем Вы пользуетесь в повседневной жизни, и результаты, если можно.
-если на форуме окажется несколько сторонников одной и той же религиозно-философской просьба каждому описать именно СВОЁ понимание данной системы.
2-если Вы уже излагали свои взгляды на это в других темах, и Вам не хочется писать два раза одно и то же можно воспользоваться функцией "Копировать/Вставить" только просьба расположить цитаты в логической последовательности.
3- если Ваше мнение по этому поводу ещё не сформировано, или Вы не хотите его излагать, можете со спокойной совестью критиковать чужие, в первом случае, своё мнение может сформироваться в процессе.
4-если Вы считаете что всерьёз размышлять о таких вещах могут только шизофреники(или вообще люди с расстройствами психики) просьба аргументировать свою точку зрения.

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Последний раз редактировалось Маша 30 сен 2010, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 22:43 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Есть - Аллах и джины. Читай Коран.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 22:47 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
если ты это серьёзно, обязательно прочитаю, давно хотелось, а если шутишь, тоже.

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 23:04 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Есть - Аллах и джины. Читай Коран.

Алла экбар! Ашшарду энна! Лэ иллахи илалла!

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 23:12 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ещё ангелов забыл, вера в которых - входят в один из столпов веры.

Вообще-то не очень сильно, хотя ислам вызывает у меня больше уважения, чем любые формы христианства. Но прочитать советую. Я лично читал в переводе смыслов иман Валерии Прохоровой, хотя по-правильному, нужно читать по-арабски. Желательно ещё и хадисы.

Вообще, если говорить о неощутимом и непознанном, то Коран просто переполнен этим. Через Него буквально красной нитью проходит следующая мысль: "Посмотрите как чудесно и правильно устроен мир, и всё для человека. Сколько известного, а сколько ещё и неизвестного нас ждёт в будущем. И всё это по воле Аллаха".

Также одним из столпов является вера в Кадар - всеобщее предопределение Богом (Аллахом) судьбы. Тут правда есть некоторый диссонанс между утверждение о Предопределённости и свободой воли человека. Хотя, на даный момент богословы его уже разрешили.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 00:01 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Вообще, если говорить о неощутимом и непознанном, то Коран просто переполнен этим. Через Него буквально красной нитью проходит следующая мысль: "Посмотрите как чудесно и правильно устроен мир, и всё для человека. Сколько известного, а сколько ещё и неизвестного нас ждёт в будущем. И всё это по воле Аллаха".

У нас в православии это тоже есть, а сам ты во что веришь?

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 10:29 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Инопланетяне есть, я уверен! А если и нет, то их не зря придумали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 15:05 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я не то, чтобы не верю в Бога. Нет ничего зазорного для меня, воздать Богу хвалебную молитву, за что-нибудь хорошее. Но не более, элементарная вежливость. Я давно решил ничего не просить, и не молиться заранее. Только по факту. Я считаю, что если Бог есть, то он лучше меня знает, что мне лучше и что мне нужно. Отчасти, здесь повлияло прочтение Корана - не редко встречаются аяты, в которых пинается гордость людей, всё хорошее приписывающих себе (это я такой молодец, Бог и не причём), а всё плохое - Богу, да и вспоминающих про Него только в беде.

А так я в основном стараюсь верить в то, во что я желаю верить. Когда эта вера чиста и незамутненна - всё происходить ровно так, как и нужно. В этом смысле, источником всего такого, для меня является моя вера.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010, 23:09 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Инопланетяне есть, я уверен! А если и нет, то их не зря придумали.

Если встретите инопланетянина, передавайте ему привет

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 13:44 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Непременно и с радостью передам привет! :) Только свяжитесь со мной через двести лет, пожалуйста, чтобы узнать ответ. Хорошо?
Оффтоп


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 18:30 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Как вам такое предположение:

Вселенная обладает ограниченным количеством первичных качеств. Всякое явление во Вселенной это есть результат взаимодействие этих качеств. Так существуют законы общие как для физики, так и для биологии и для социологии. Примеров таких много. Человеческий разум есть тоже проявление этих "первокачеств", соответственно, и любые операции, которые разум способен совершить с доступными ему явлениями, будут определятся этими качествами и обладать ими.
Фактические, для любого производного человеческого разума существует соответствующее явление Вселенной, которые будет таким же образом восприниматься.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 19:10 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Если что-то есть, то что???

Всё-таки, значит, что-то буксует у продвинутых христиан, если они задают такие вопросы...

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 21:24 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, что вы, вы мне льстите, я по большому счёту плохая христианка, и пообщавшись на форуме, я поняла, что до продвинутых христиан мне далеко. С помощью некоторых товарищей, и Вас в том числе, я увидела пробелы в моём мировоззрении, и поняла в чём мне нужно разобраться. Очень всем вам за это благодарна.
А ещё меня давно волнует вопрос, как видят мистическую сторону реальности другие люди, не кто-то там в древности, а мои современники. И думаю, что было бы интересно, чужие взгляды на это обсудить, а то обсуждаем почему-то только христиан, какая-то дискриминация получается.
Для этого я собственно и открыла эту тему, и не стала первая высказывать свои взгляды (боюсь что это может помешать обсудить взгляды других )

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Последний раз редактировалось Маша 03 окт 2010, 17:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 21:44 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Лучшее что можно сделать - забить на "мистическую сторону". А заняться протиранием гляделок. Избавлением от страстей и привязанностей. Что бы по факту просветление не было замещения вещей и явлений ассоциациями из привычного опыта, которые имеют с новооткрытым крайне мало общего. А иногда и совсем не имеют.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 22:26 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир, ты извини, что я тебе сразу не отвечаю, просто, чтобы тебе ответить нужно подумать, сосредоточиться, у меня это и так плохо получается :jokingly: а еще дети отвлекают.
Мир писал(а):
Вселенная обладает ограниченным количеством первичных качеств. Всякое явление во Вселенной это есть результат взаимодействие этих качеств. Так существуют законы общие как для физики, так и для биологии и для социологии. Примеров таких много. Человеческий разум есть тоже проявление этих "первокачеств", соответственно, и любые операции, которые разум способен совершить с доступными ему явлениями, будут определятся этими качествами и обладать ими.
Фактические, для любого производного человеческого разума существует соответствующее явление Вселенной, которые будет таким же образом восприниматься.


А можно пример привести, а то у меня с абстрактной логикой плохо, первокачества для разума, это, например, что?

~XX~ писал(а):
Лучшее что можно сделать - забить на "мистическую сторону". А заняться протиранием гляделок. Избавлением от страстей и привязанностей. Что бы по факту просветление не было замещения вещей и явлений ассоциациями из привычного опыта, которые имеют с новооткрытым крайне мало общего. А иногда и совсем не имеют.

Короче, Вы не спешите делать выводы, и не допускаете аксиом, что же,- разумно.
Хочу спросить об избавлении от страстей и привязанностей, как Вы это понимаете, т.е. как, в Вашем понимании человек может жить без них, за счёт чего? Всегда ведь останется желание которое будет доминировать над всем, даже желание не иметь желаний тоже может быть страстью? Или вы имеете в виду только низменные привязанности?

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 05:39 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Цитата:
Хочу спросить об избавлении от страстей и привязанностей, как Вы это понимаете, т.е. как, в Вашем понимании человек может жить без них, за счёт чего?

За счёт интереса к жизни. И за счёт той силы, которая подгоняет изнутри, заставляя убегать от смерти. Через беспристрастность (а так же опыт умирания) происходит рост сознания, и тогда приходит необъяснимое понимание необходимости жить. Необходимости осознавать себя здесь и сейчас.
А уж как и на что тратится отпущенное время - это уже другой разговор.

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 13:13 
Не в сети
полубог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 17703
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 29922

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
ИМХО, первокачеством для разума является тоже первокачество, позволяющее существовать случайности, вероятности, неопределённости.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 21:12 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2010, 23:14
Сообщений: 2299
Пункты репутации: 2175

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир, я пытаюсь перевести твой язык на свой, что-то не получается, ты говоришь
Цитата:
Так существуют законы общие как для физики, так и для биологии и для социологии.
приведи пожалуйста пример такого закона, может тогда я пойму что ты имеешь в виду.

_________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 21:58 
Не в сети
маг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2009, 14:11
Сообщений: 2187
Откуда: все эти люди?
Пункты репутации: 3466

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Отвечу за.... Это, к примеру тот закон, что именуют "Переходом количественного изменения в качественное".

_________________
Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если что-то есть, то что???
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 22:38 
Не в сети
ученик Академии
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 17:33
Сообщений: 994
Пункты репутации: 339

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Не издевайтесь над бедной Машей (и надо мной, если что sarcasti ), хватит абстрактничать, абстракционисты вы наши :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©