Андрей Смирнов

Форум
Имя пользователя:   Пароль:   Запомнить меня  Скрыть присутствие 
Текущее время: 20 июн 2018, 04:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1477 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 22:39 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2144
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 2753

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ну, по моим ощущениям, агрессия - реакция на агрессию :pardon: . И когда тебя говорят "ну, понятно, вы, христиане, непрерывно лжете, насилуете и убиваете, можешь попробовать поспорить" я реагирую примерно так же, как на "ну, понятно, вы, толкинисты, непрерывно лжете, насилуете и убиваете, можешь попробовать поспорить".

И да, у меня специфичный круг общения, и таки в нем нет воинствующих христиан, которые на кого-то нападают (да, я в курсе, что они таки существуют, а раньше их было куда больше), а вот воинствующие антихристиане, однако, есть и набигают. Поэтому психологически любой наезд ощущается явно несправедливым.

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 22:44 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51182
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Iktorn писал(а):
"ну, понятно, вы, толкинисты, непрерывно лжете, насилуете и убиваете, можешь попробовать поспорить"

конечно, все так и есть.
о чем спорить-то? :pardon:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:46 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 21:01
Сообщений: 2144
Откуда: Самара-Петербург
Пункты репутации: 2753

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Морган писал(а):
Iktorn писал(а):
"ну, понятно, вы, толкинисты, непрерывно лжете, насилуете и убиваете, можешь попробовать поспорить"
конечно, все так и есть.
о чем спорить-то? :pardon:
Я к тому, что не надо нам, толкинистам, грубить spiteful
Цитата из книги
Щёки Гермионы стали ещё краснее.

— Вы на самом деле злой, вам это когда-нибудь говорили?

— Мисс Грейнджер, — серьёзно произнёс профессор, — опасно делать людям подобные комплименты, особенно когда они их не заслуживают. Не исключено, что собеседник почувствует себя недостойным и в приступе застенчивости совершит что-нибудь соответствующее вашей похвале.

_________________
Если тебе пришла в голову мысль - не записывай её. Не удержался, записал - никому не показывай. Если показал - не подписывай. Если подписал - откажись. (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 23:58 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Честно говоря, меня вообще удивило, что православный дьяк что-то там стал писать в защиту инквизиции.
Насколько я знаю, католичество считается ересью и раскольничеством, с точки зрения православия (даже оборот такой есть "католическая ересь"). Ну так не похер ли, что там еретики натворили? Они же еретики.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:11 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6636
Пункты репутации: 8444

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Честно говоря, меня вообще удивило, что православный дьяк что-то там стал писать в защиту инквизиции.

ИМХО, потихоньку готовят унию или что-то подобное.
Цитата:
Насколько я знаю, католичество считается ересью и раскольничеством, с точки зрения православия (даже оборот такой есть "католическая ересь"). Ну так не похер ли, что там еретики натворили? Они же еретики.

Цитата из книги
Православная Церковь признаёт Таинства католиков, даже священство.

Меня больше беспокоит ручкание Патриарха с иудеями, что-то там про "братьев" Кирилл говорил - вот это уже ересь.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:18 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
ИМХО, потихоньку готовят унию или что-то подобное.

Невозможно... как деньги делить будут?

Святейший Патриарх Кирилл посетил город Тутаев
Цитата из книги
Телеканал Спас показал проповедь Святейшего в Тутаеве 11 сентября. Передавая икону св. Марка Эфесского, Патриарх сказал так:
«Святитель исповедник Марк Эфесский жил в далеком 15 веке и когда православную церковь хотели соблазнить унией, еретическим отступлением от истин православной веры, и когда на этот соблазн откликнулись многие иерархи, Марк Эфесский практически один сохранил веру православную но с такой силой защитил ее, что благодаря его трудам не произошло того, что могло разрушить православную веру. Взирая на этот образ, вспоминайте то, что я вам рассказал о святителе Марке Эфесском, будьте бдительны, храните православную веру как великую драгоценность».


Gobl писал(а):
Меня больше беспокоит ручкание Патриарха с иудеями, что-то там про "братьев" Кирилл говорил - вот это уже ересь.

Ручкаться-то он может с кем угодно... времена такие, что нужно уметь договариваться... тем более с иудеями. Гы-гы-гы.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 00:31 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6636
Пункты репутации: 8444

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Gobl писал(а):
ИМХО, потихоньку готовят унию или что-то подобное.

Невозможно... как деньги делить будут?

Пропорционально акциям конечно - сейчас времена тяжелые, конкуренция, атеизм... слияние активов нормальный ход.
Цитата:
Ручкаться-то он может с кем угодно... времена такие, что нужно уметь договариваться... тем более с иудеями. Гы-гы-гы.

С иудеями совсем уж коренные философские разногласия.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 01:43 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Пропорционально акциям конечно - сейчас времена тяжелые, конкуренция, атеизм... слияние активов нормальный ход.

Слияние, за редким исключением, это результат поражения одной из сторон, попытка сохранить хоть что-то, а не потерять всё. И, понятное дело, одна сторона получает все сливки, а другая - "отступные".
Сейчас обе стороны достаточно жёстко держат свои сферы влияния, границы которых практически не измены уже несколько столетий (со времён принятии унии на западной Украине и Белоруссии). От слияния, на таких условиях, никакой прибыли ни католикам, на православным. А на других условиях - ситуация не созрела.
Gobl писал(а):
С иудеями совсем уж коренные философские разногласия.

А это здесь причём. Иудаизм никаким образом не угрожает православию. Иудаизм, по сути, религия сугубо национальная. Переход сколько-нибудь значимой части паствы в иудаизм невозможен. При этом иудеи контролируют святые места и имеют достаточно большое влияние, как посредством своего государства, так и своих представителей. От чего бы с ними не дружить?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 01:54 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6636
Пункты репутации: 8444

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Слияние, за редким исключением, это результат поражения одной из сторон, попытка сохранить хоть что-то, а не потерять всё. И, понятное дело, одна сторона получает все сливки, а другая - "отступные".

Ты очень упрощаешь, есть нормальный картельный сговор :pardon:
Цитата:
Gobl писал(а):
С иудеями совсем уж коренные философские разногласия.

А это здесь причём. Иудаизм никаким образом не угрожает православию. Иудаизм, по сути, религия сугубо национальная. Переход сколько-нибудь значимой части паствы в иудаизм невозможен. При этом иудеи контролируют святые места и имеют достаточно большое влияние, как посредством своего государства, так и своих представителей. От чего бы с ними не дружить?

Слишком хитрожопые - обязательно нае используют в своих интересах, да и зашкварно Патриарху с такими на публике за одним столом сидеть, имхо.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 11:35 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Ты очень упрощаешь, есть нормальный картельный сговор

Чтобы имел место быть картельный сговор, нужно иметь один рынок. А рынки у православия и католичество пересекаются только Западной Украине. На данный момент не сложилось физических условий не для слияния, не для поглощения.
Gobl писал(а):
лишком хитрожопые - обязательно нае используют в своих интересах, да и зашкварно Патриарху с такими на публике за одним столом сидеть, имхо.

А что такого? Иудеи не люди? Иудаизм - нормальная древняя религия. Христианство напрямую проистекает из иудаизма, и все это знают. Тем паче иудеи никоим образом не покушаются на православную паству, в отличии от тех же католиков и протестантов.
Зашкварно сидеть за одним столом с какими-нибудь "Свидетелями Иеговы" или "Белыми братьями".

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 15:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7360
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Чтобы имел место быть картельный сговор, нужно иметь один рынок. А рынки у православия и католичество пересекаются только Западной Украине. На данный момент не сложилось физических условий не для слияния, не для поглощения.

Рынок у них всегда один. Географично – не слишком, но по сути... все верующие, кроме каких-то уж очень сектантов, буддистов и нью-эйджеров – одна группа. И "картель" работает на увеличение этой группы.

Даже умеренные исламисты часто выступают солидарно с христианами, и наоборот...

Мир писал(а):
А что такого? Иудеи не люди? Иудаизм - нормальная древняя религия. Христианство напрямую проистекает из иудаизма, и все это знают. Тем паче иудеи никоим образом не покушаются на православную паству, в отличии от тех же католиков и протестантов.
Зашкварно сидеть за одним столом с какими-нибудь "Свидетелями Иеговы" или "Белыми братьями".

А вот тут может работать антисемитская настройка целевой аудитории: даже если ты как менеджер не имеешь ничего против, публично ручкаться с тем, кого активно не любит большинство паствы... еще в какую-то секту уйдут


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 16:03 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6636
Пункты репутации: 8444

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Мир писал(а):
Чтобы имел место быть картельный сговор, нужно иметь один рынок. А рынки у православия и католичество пересекаются только Западной Украине. На данный момент не сложилось физических условий не для слияния, не для поглощения.

Рынок общий и угрозы общие.
Цитата:
А что такого? Иудеи не люди? Иудаизм - нормальная древняя религия. Христианство напрямую проистекает из иудаизма, и все это знают. Тем паче иудеи никоим образом не покушаются на православную паству, в отличии от тех же католиков и протестантов.
Зашкварно сидеть за одним столом с какими-нибудь "Свидетелями Иеговы" или "Белыми братьями".

Слишком сильные отличия в философии, мусульмане и то ближе, а учитывая сколько усилий предпринималось в РИ, во времена расцвета РПЦ, для крещения иудеев, так и вовсе это сближение крайне хреново выглядит.

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 16:30 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Gobl писал(а):
Рынок общий и угрозы общие.

В том то и дело, что нет общего рынка. Сферы влияния практически не пересекаются.
Gobl писал(а):
Слишком сильные отличия в философии, мусульмане и то ближе, а учитывая сколько усилий предпринималось в РИ, во времена расцвета РПЦ, для крещения иудеев, так и вовсе это сближение крайне хреново выглядит.

А вот тут как раз есть общий рынок, в лице населения территории России-Белоруссии-Украины. А значит и имеется смысл проводить общую политику. Это население находится в одном культурном, языковом, экономическом пространстве и держать его лучше вместе, тем паче, что в виду определённых историко-культурных особенностей конкуренции за паству между РПЦ и иудеями нет.

Ещё раз.
Между католиками и православными нет языковой, культурной, экономической и географической общности. Есть конкуренция за паству.
Между православными и иудеями есть языковая, культурная, экономическая, географическая общность. Нет конкуренции за паству.
С кем выгоднее и естественнее союз?

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 19:29 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 03:08
Сообщений: 7360
Пункты репутации: 2298

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Рынок у них всегда один. Географично – не слишком, но по сути... все верующие, кроме каких-то уж очень сектантов, буддистов и нью-эйджеров – одна группа. И "картель" работает на увеличение этой группы.

Даже умеренные исламисты часто выступают солидарно с христианами, и наоборот...


Рынок – верующие. Нет уже обособленными географических рынков, нет – десятилетиями их не бывает. А уж в чем-то, что настолько же легко экспортируется...

Мир писал(а):
Между католиками и православными нет языковой, культурной, экономической и географической общности. Есть конкуренция за паству.
Между православными и иудеями есть языковая, культурная, экономическая, географическая общность. Нет конкуренции за паству.
С кем выгоднее и естественнее союз?

Между неонацистами и сексуальными меньшинствами есть языковая и прочие общности, и нет конкуренции — почему они еще не союзники?

Политика:
Fenrier писал(а):
А вот тут может работать антисемитская настройка целевой аудитории: даже если ты как менеджер не имеешь ничего против, публично ручкаться с тем, кого активно не любит большинство паствы... еще в какую-то секту уйдут


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 20:07 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:28
Сообщений: 15303
Откуда: Тобольск-Новосибирск
Пункты репутации: 14745

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Fenrier писал(а):
Рынок – верующие. Нет уже обособленными географических рынков, нет – десятилетиями их не бывает. А уж в чем-то, что настолько же легко экспортируется...

Как раз с верующими сложнее. Тут очень много завязано на традицию, общества, организацию. Мало экспортировать идею, нужно экспортировать организацию.

Fenrier писал(а):
Между неонацистами и сексуальными меньшинствами есть языковая и прочие общности, и нет конкуренции — почему они еще не союзники?

Давай я не буду рассказывать про гей-нацистов, у которых культ белой расы соединяется с культом белого мужского тела?
Про красивых и сексуальных белокурых парней в элегантной нацисткой форме?

Fenrier писал(а):
А вот тут может работать антисемитская настройка целевой аудитории: даже если ты как менеджер не имеешь ничего против, публично ручкаться с тем, кого активно не любит большинство паствы... еще в какую-то секту уйдут

У нас есть антисемитская надстройка? Да побойся бога.

_________________
Удачливые наследуют землю. О.Э.Костерин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 15:53 
Не в сети
Автор книг
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2009, 04:25
Сообщений: 51182
Пункты репутации: 12577

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
очень показательный случай отдельного честного (и, по видимому, искренне верующего) человека и абсолютно гнилой системы, частью которой он долгое время был и в какой-то мере остается до сих пор.


Цитата:
Армянский священник спровоцировал скандал рассказом о появлении благодатного огня
Это произошло во время съемок репортажа для израильского телевидения. Один из настоятелей храма Гроба Господня Самуил Агоян, представляющий армянскую патриархию, уверяет, что ничего мистического в появлении огня нет. Бог творит чудеса, но не на потеху людям, пояснил собеседник канала «Хадашот 2». Он трижды присутствовал в кувуклии и видел, что православные священники зажигают связки восковых свечей от масляной лампады.
Коптский священник, присутствовавший на съемках, потребовал после этого выключить камеру и обвинил армянского коллегу во лжи и заверил, что благодатный огонь сходит именно с неба. Церемония раздачи не обжигающего огня проходит в последнюю пятницу накануне православной Пасхи и ежегодно привлекает тысячи паломников. Из Иерусалима его доставляют специальным самолетом в Москву, Афины и другие города.
На протяжении многих лет организатором доставки частицы Благодатного огня в Россию был Владимир Якунин, который возглавлял РЖД. Он утверждает, что за несколько столетий так никто и не сумел развенчать представление о божественном происхождении огня.
https://echo.msk.ru/blog/day_video/2163806-echo/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство: претензии и факты
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 17:17 
Не в сети
Изгнанный бог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 08:27
Сообщений: 6636
Пункты репутации: 8444

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
В Омске откроют православный борцовский клуб
Цитата:
В воскресенье в Омске состоится торжественное открытие Свято-Георгиевского борцовского клуба, который объединит юных спортсменов. В церемонии примет участие митрополит Омский и Таврический Владимир.
Об открытии клуба сообщает пресс-служба Федерации спортивной борьбы Омской области.
Как пояснил его основатель и руководитель Юрий Крикуха, одним из приоритетных направлений работы клуба будет подготовка борцов высокой квалификации, в том числе членов российской сборной.

https://gorod55.ru/news/sport/04-05-2018/v-omske-otkroyut-pravoslavnyy-bortsovskiy-klub
Вот да, весьма годно, у нас типа клуб православной молодёжи при епархии есть, им лет 10 назад предлагали клуб бокса организовать - не захотели :unknown:

_________________
Дело ведь не в выборе правильной идеологии, а в том, что нужно обладать иммунитетом против любой идеологии. В том числе - своей собственной.(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1477 ]  На страницу Пред.  1 ... 70, 71, 72, 73, 74

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Pover by phpBB ©