Андрей Смирнов
http://www.a-smirnov.ru/forum/

Аледхар-2 - Шандалар
http://www.a-smirnov.ru/forum/viewtopic.php?f=100&t=2390
Страница 1 из 4

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Аледхар-2 - Шандалар

Имя: Шандалар, бог Тьмы и Ночи

Обличья, представляемые смертными:
гигантский темный змей
Оффтоп
высокий мужчина в темной длиннополой тоге

Подвластные силы и области:
тьма, ночь, сны, неведомое, неизвестное, тайное, сознание (а больше подсознание), интуиция, страх, боль, ну и прочее, что выходит из первых двух и основных аспектов.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Над названием народа думаю.
Описание - по внешности близки к древним грекам. Главный город расположен на полуострове, окруженном морями (территориально не слишком принципиально, но, предполагаю, не на самом отшибе). Сами местные - неплохие мореплаватели.
Территориально - центрально-южные моря. Климат достаточно теплый.
Рядом еще несколько частично заселенных островов. На одном из них вулкан (не активный).
В обществе преобладает матриархат (я так понимаю, к единой и устойчивой системе мы пока не пришли?). Город возглавляет совет мудрейших, - 7 женщин, воспитанных в (я бы сказал храме, но до них мы, видимо, тоже пока не доросли) местной "школе" мудрейших. Туда отбираются наиболее смышленые девочки, и с юных лет обучаются и готовятся на должность чиновников и судей. Наиболее выдающиеся со временем сменяют уходящих на покой мудрейших совета. Подход к обучению не строго практичный, а с элементами таинства и мистики, - девушек изначально растят как "избранных" (попутно повышая им ЧСВ).
У мужчин существуют отдельные институты и школы, в т.ч. военные, из которых часть наиболее выдающихся становятся телохранителями мудрейших.

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

какой-нибудь военный лидер есть? как он занимает свою должность?

===========================
в общем, в какой-то момент ты более ясно начинаешь осознавать себя, чем прежде.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
какой-нибудь военный лидер есть? как он занимает свою должность?
Военный вождь. Выбирается советом мудрейших из . В мирное время занимается подготовкой армии, военной разведкой (разведкой торговой и исследовательской занимаются уже другие лица), в военное - соответственно, предводительствует, назначает (уже сам) младших офицеров вождей, ну и в целом рулит военной тактикой. Со стратегией и политикой уже, вероятно, не обходится без вмешательства совета.
Морган писал(а):
в общем, в какой-то момент ты более ясно начинаешь осознавать себя, чем прежде.
Удовлетворенно отмечаю этот факт. Изучаю само явление осознания себя. Понимаю, что к этому привело?
Задумываюсь о том, чего я хочу. На уровне того, что люди, допустим, стремятся поесть/поспать/обустроить свой быт/продолжить род/ну и далее - богатства, власти, удовольствий, знаний... А я? Есть ли какие-то осознаваемые потребности/нужды/стремления, или я волен самостоятельно выдумывать их?

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 02:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Удовлетворенно отмечаю этот факт. Изучаю само явление осознания себя.

чего-то как-то оно не особо изучается. Оно просто есть как факт.
Цитата:
Понимаю, что к этому привело?

с одной стороны - люди все более сильно тебя боялись и все более красочно визуализировали свои страхи, с другой - частицы их душ после смерти задерживались в тебе и как бы становились частицами тебя. Вот эти 2 процесса в какой-то момент перешли от количественного накопления к качественной перемене.
Цитата:
Задумываюсь о том, чего я хочу. На уровне того, что люди, допустим, стремятся поесть/поспать/обустроить свой быт/продолжить род/ну и далее - богатства, власти, удовольствий, знаний... А я? Есть ли какие-то осознаваемые потребности/нужды/стремления, или я волен самостоятельно выдумывать их?

ты волен самостоятельно их выдумывать в рамках психологии твоего персонажа и глобальных задач, заданых изначально
ну плюс к этому наверное ты хочешь лучше осознать себя, обрести больше влияния и тд.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 02:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
с одной стороны - люди все более сильно тебя боялись и все более красочно визуализировали свои страхи, с другой - частицы их душ после смерти задерживались в тебе и как бы становились частицами тебя. Вот эти 2 процесса в какой-то момент перешли от количественного накопления к качественной перемене.
То есть, это два взаимосвязанных процесса? Что привело к их почитанию именно меня? И вообще, почему их души наполняют именно меня, я понимаю?
Наблюдаю некоторое время за советом мудрейших. Что интересного у них происходит, какие-то глобальные цели/проблемы сейчас перед ними стоят?

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
с одной стороны - люди все более сильно тебя боялись и все более красочно визуализировали свои страхи, с другой - частицы их душ после смерти задерживались в тебе и как бы становились частицами тебя. Вот эти 2 процесса в какой-то момент перешли от количественного накопления к качественной перемене.
То есть, это два взаимосвязанных процесса?

это 2 разных процесса, но их сложенный результат и сформировал тебя, насколько ты можешь судить.
или помог тебе сформироваться :unknown:
Цитата:
Что привело к их почитанию именно меня?

не понятно, причины этого теряются в далекой древности, которую ты не помнишь.
помнишь только, что их процесс оформления ими представления о тебе был длительным и включал кучу историй, которые забывались, придумывались новые и т.д. И так много-много раз.

Цитата:
И вообще, почему их души наполняют именно меня, я понимаю?

ты чувствуешь с этими людьми какую-то связь. Видимо, в силу этой связи части их душ и застревают в тебе после смерти.

Цитата:
Наблюдаю некоторое время за советом мудрейших. Что интересного у них происходит, какие-то глобальные цели/проблемы сейчас перед ними стоят?

глобальных проблем нет, есть всякие обычные вопросы: кто-то заболел, кто-то с кем-то поссорился, у кого-то дочку похитили и тд.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
ты чувствуешь с этими людьми какую-то связь. Видимо, в силу этой связи части их душ и застревают в тебе после смерти.
Скажем так, это можно выразить в виде какой-то ответственности за их судьбы, или такого ощущения тоже нет?
Морган писал(а):
глобальных проблем нет, есть всякие обычные вопросы: кто-то заболел, кто-то с кем-то поссорился, у кого-то дочку похитили и тд.
А я понимаю, как они представляют себе меня? И старейшины, и остальные люди? В смысле, я осознаю два своих "облика"?

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
ты чувствуешь с этими людьми какую-то связь. Видимо, в силу этой связи части их душ и застревают в тебе после смерти.
Скажем так, это можно выразить в виде какой-то ответственности за их судьбы, или такого ощущения тоже нет?

не ответственность, а скорее взаимозависимость.
ты практически уверен, что для тебя ничего хорошего не будет, если они вдруг все передохнут или начнут верить в другого бога, а тебя забудут. Это негативно отразится на твоем состоянии - возможно, потеряешь то замечательное осознание, которое только приобрел, а возможно и вовсе перестанешь что-либо воспринимать и со временем исчезнешь.

Цитата:
Морган писал(а):
глобальных проблем нет, есть всякие обычные вопросы: кто-то заболел, кто-то с кем-то поссорился, у кого-то дочку похитили и тд.
А я понимаю, как они представляют себе меня? И старейшины, и остальные люди? В смысле, я осознаю два своих "облика"?

у тебя обликов нет :jokingly: но как они тебя представляют - да, знаешь. И еще в других формах, просто эти наиболее популярны. Но вообще конечно ты для них в основном некая зловещая сила, не особо оформленная, но способная представать в разных формах. Они тебя боятся, но считают, что тебя боятся все, и поэтому почитают.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
у тебя обликов нет :jokingly: но как они тебя представляют - да, знаешь. И еще в других формах, просто эти наиболее популярны. Но вообще конечно ты для них в основном некая зловещая сила, не особо оформленная, но способная представать в разных формах. Они тебя боятся, но считают, что тебя боятся все, и поэтому почитают.
Обликов, значит, нет...
Я могу чувствовать мысли и сны людей? Если вижу их сны - вижу ли образы, возникающие в этих снах? Кому-нибудь периодически я снюсь в наиболее свойственных мне формах - змея, допустим? Если такое бывает - пробую примерить на себя эту форму, будучи во сне.

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Я могу чувствовать мысли и сны людей?

если сосредоточишься на человеке, то да.
Цитата:
Если вижу их сны - вижу ли образы, возникающие в этих снах?

не очень хорошо, но какие-то сны можешь видеть, если они яркие.
на твой вкус, у них недостаточно яркие и последовательные сны, все там слишком меняется, все хаотично... т.е. и смотреть-то особо не на что.
Цитата:
Кому-нибудь периодически я снюсь в наиболее свойственных мне формах - змея, допустим?

нет, ты никому не снишься.
но бывает, что люди, увидев что-то страшное во сне, начинают считать, что это ты им приснился
Цитата:
Если такое бывает - пробую примерить на себя эту форму, будучи во сне.

примерил
человек во сне оцепенел, глядя на тебя
затем истошно заорал и умер от разрыва сердца.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
примерил
человек во сне оцепенел, глядя на тебя
затем истошно заорал и умер от разрыва сердца.
Хм. Как неловко вышло... Ладно. Это, видимо, был облик змея?
Пытаюсь понять, могу ли я, принимая некую форму во сне человека, влиять на силу своих качеств - страха, боли и прочего. Если могу, провожу еще пару экспериментов - допустим, над животными, которым снятся страшные сны. Если им удается выдерживать мое присутствие - снова пробую войти в сон какого-нибудь человека, только теперь в гуманоидной форме и в достаточной степени умерив исходящий страх.
Что, кстати, стало с душой того несчастного?

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
примерил
человек во сне оцепенел, глядя на тебя
затем истошно заорал и умер от разрыва сердца.
Хм. Как неловко вышло... Ладно. Это, видимо, был облик змея?

наверное :pardon:
Цитата:
Пытаюсь понять, могу ли я, принимая некую форму во сне человека, влиять на силу своих качеств - страха, боли и прочего. Если могу, провожу еще пару экспериментов - допустим, над животными, которым снятся страшные сны. Если им удается выдерживать мое присутствие - снова пробую войти в сон какого-нибудь человека, только теперь в гуманоидной форме и в достаточной степени умерив исходящий страх.

после нескольких экспериментов понял, что если входишь в сон слабо, то человек может выдержать твое присутствие, хотя и будет пытаться убежать/проснуться и т.д.
если же концентрировано туда входить, то вероятность смерти или безумия начинает повышаться, т.к. ты с т.з. человека являешь неким концентратом его страхов и кошмаров. И тут уже неважно, какой именно облик ты примешь. Ты можешь принять вид табуретки, но эта табуретка будет пугать до смерти.

Цитата:
Что, кстати, стало с душой того несчастного?

как и прочие - частично в тебя перешла, частично куда-то делать (или возможно, распалась)

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
после нескольких экспериментов понял, что если входишь в сон слабо, то человек может выдержать твое присутствие, хотя и будет пытаться убежать/проснуться и т.д.
если же концентрировано туда входить, то вероятность смерти или безумия начинает повышаться, т.к. ты с т.з. человека являешь неким концентратом его страхов и кошмаров. И тут уже неважно, какой именно облик ты примешь. Ты можешь принять вид табуретки, но эта табуретка будет пугать до смерти.
Тогда так.
Во-первых, начинаю с минимальным присутствием наполнять сны семи мудрейших. Причем если поначалу это просто некое мое слабое присутствие, то постепенно начинаю добавлять в элементы снов некие "бонусы", которые сновидящая будет получать, выдержав свидание со страхом, - например, необходимое знание о мотивах, мыслях или поступках кого-нибудь из народа (но не других шести мудрейших), забытые сведения/рецепты/полезную информацию. По истечении какого-то времени такие "прозрения" могут наступать не только во снах. Приведу в пример ситуацию с разрешением какого-либо городского спора об имуществе, - в ходе решения вопроса мудрейшей "открываются" мысли одного из участников спора, по которым видно, что он нечист на руку (если он на самом деле нечист).
Кроме совета, разыскиваю среди юных воспитанниц наиболее проницательных, умных и волевых. Также начинаю в малой степени приходить в их сны, приучая к страху и тьме и принося откровения. Однако в данном случае не делаю упор на сиюминутную бытовую и житейскую пользу (хотя это как посмотреть), а раскрываю и развиваю их потенциал - понемногу наделяю их знанием о том, как общаться с людьми (взятым из памяти душ), как добиваться того, чтобы окружающие делали то, что тебе нужно, слушались и уважали. Это основное. Помимо этого, продвигаю их знания в медицине, военной стратегии, торговом деле, логистике, земледелии (больше в "широких" масштабах и применимо к жизни массы людей, нежели одного)...
Ах да, если возникнет вопрос, как я все эти знания предоставляю - через сюжеты снов, образы, вкладывая слова и фразы в персонажей снов и т.д.

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
после нескольких экспериментов понял, что если входишь в сон слабо, то человек может выдержать твое присутствие, хотя и будет пытаться убежать/проснуться и т.д.
если же концентрировано туда входить, то вероятность смерти или безумия начинает повышаться, т.к. ты с т.з. человека являешь неким концентратом его страхов и кошмаров. И тут уже неважно, какой именно облик ты примешь. Ты можешь принять вид табуретки, но эта табуретка будет пугать до смерти.
Тогда так.
Во-первых, начинаю с минимальным присутствием наполнять сны семи мудрейших. Причем если поначалу это просто некое мое слабое присутствие, то постепенно начинаю добавлять в элементы снов некие "бонусы", которые сновидящая будет получать, выдержав свидание со страхом, - например, необходимое знание о мотивах, мыслях или поступках кого-нибудь из народа (но не других шести мудрейших), забытые сведения/рецепты/полезную информацию. По истечении какого-то времени такие "прозрения" могут наступать не только во снах. Приведу в пример ситуацию с разрешением какого-либо городского спора об имуществе, - в ходе решения вопроса мудрейшей "открываются" мысли одного из участников спора, по которым видно, что он нечист на руку (если он на самом деле нечист).
Кроме совета, разыскиваю среди юных воспитанниц наиболее проницательных, умных и волевых. Также начинаю в малой степени приходить в их сны, приучая к страху и тьме и принося откровения. Однако в данном случае не делаю упор на сиюминутную бытовую и житейскую пользу (хотя это как посмотреть), а раскрываю и развиваю их потенциал - понемногу наделяю их знанием о том, как общаться с людьми (взятым из памяти душ), как добиваться того, чтобы окружающие делали то, что тебе нужно, слушались и уважали. Это основное.

ок
Цитата:
Помимо этого, продвигаю их знания в медицине, военной стратегии, торговом деле, логистике, земледелии (больше в "широких" масштабах и применимо к жизни массы людей, нежели одного)...
Ах да, если возникнет вопрос, как я все эти знания предоставляю - через сюжеты снов, образы, вкладывая слова и фразы в персонажей снов и т.д.

у тебя этих знаний нет :pardon:
у тебя есть миллион разных фактов из памяти людей, но знания - т.е. понимания как этот факт применить и какое место он занимает - нету.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
у тебя есть миллион разных фактов из памяти людей, но знания - т.е. понимания как этот факт применить и какое место он занимает - нету.
Тогда делюсь фактами. Показываю образы того, как народ справлялся с какими-нибудь массовыми болезнями. Какие последствия были при различных стратегических поворотах/военных ходах. Как реагировали окружающие народы на различные предложения. Стараюсь не ограничиваться одним-двумя примерами, а даю подборку как с положительными, так и с отрицательными примерами.
То же самое с "управленчеством" и психологией - демонстрирую различные ситуации, на которые сновидящая смотрит как со стороны, так и лично принимает в них участие.
Также, помимо юных воспитанниц "школы мудрейших" выбираю несколько подростков-юношей (в первую очередь - по качествам. Однако обращаю внимание и на тех, у кого есть некая связь (дружба, симпатии) с подрастающими девушками). Этим начинаю давать воинскую науку, - показываю различные сражения прошлого, поединки, приемы и т.д. Тактические ходы, уловки и прочее.
Как обстоят дела с советом мудрейших? Как они реагируют на сны?

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
у тебя есть миллион разных фактов из памяти людей, но знания - т.е. понимания как этот факт применить и какое место он занимает - нету.
Тогда делюсь фактами. Показываю образы того, как народ справлялся с какими-нибудь массовыми болезнями. Какие последствия были при различных стратегических поворотах/военных ходах. Как реагировали окружающие народы на различные предложения. Стараюсь не ограничиваться одним-двумя примерами, а даю подборку как с положительными, так и с отрицательными примерами.
То же самое с "управленчеством" и психологией - демонстрирую различные ситуации, на которые сновидящая смотрит как со стороны, так и лично принимает в них участие.
Также, помимо юных воспитанниц "школы мудрейших" выбираю несколько подростков-юношей (в первую очередь - по качествам. Однако обращаю внимание и на тех, у кого есть некая связь (дружба, симпатии) с подрастающими девушками). Этим начинаю давать воинскую науку, - показываю различные сражения прошлого, поединки, приемы и т.д. Тактические ходы, уловки и прочее.

чего-то ты какой-то слишком разумный и позитивный для бога тьмы и кошмаров :nea:

Цитата:
Как обстоят дела с советом мудрейших? Как они реагируют на сны?

многим тебе сны сложно посылать, тем более на постоянной основе. Нескольким людям - да можно. Кто-то привыкает к таким снам, кто-то боится их, не может справиться со страхом.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
чего-то ты какой-то слишком разумный и позитивный для бога тьмы и кошмаров :nea:
Тьмы и Ночи, прошу заметить!
А ты ожидал, что я в первый же день принесу половину народа себе в жертву? :) Всему свое время.
Морган писал(а):
многим тебе сны сложно посылать, тем более на постоянной основе. Нескольким людям - да можно. Кто-то привыкает к таким снам, кто-то боится их, не может справиться со страхом.
Ну, в данном случае я налаживаю связь с советом. Семь мудрейших - первоначальная цель, юное поколение - цель в чем-то более важная, но, скажем так, в перспективе.
Кто-то из мудрейших со страхом не справляется? "Уменьшение" дозы страха помогает?
Положение тех, кто привыкает ко снам и получает от них "бонусы", как-то меняется? Походу их привыкания постепенно повышаю степень присутствия (но незначительно, так, чтобы выдерживали), и увеличиваю количество откровений.

Автор:  Морган [ 20 фев 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Ksav писал(а):
Морган писал(а):
чего-то ты какой-то слишком разумный и позитивный для бога тьмы и кошмаров :nea:
Тьмы и Ночи, прошу заметить!
А ты ожидал, что я в первый же день принесу половину народа себе в жертву? :) Всему свое время.

нет, все как-то слишком рационально... :nea:
Цитата:
Морган писал(а):
многим тебе сны сложно посылать, тем более на постоянной основе. Нескольким людям - да можно. Кто-то привыкает к таким снам, кто-то боится их, не может справиться со страхом.
Ну, в данном случае я налаживаю связь с советом. Семь мудрейших - первоначальная цель, юное поколение - цель в чем-то более важная, но, скажем так, в перспективе.
Кто-то из мудрейших со страхом не справляется? "Уменьшение" дозы страха помогает?

пара человек не справляется
уменьшение дозы страха помогает, но лишь отчасти, т.к. к этому страху они не привыкают и не хотят привыкать.

Цитата:
Положение тех, кто привыкает ко снам и получает от них "бонусы", как-то меняется?

за какой период?
так вот, за небольшой период - нет.

Автор:  Ksav [ 20 фев 2015, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аледхар-2 - Шандалар

Морган писал(а):
пара человек не справляется
уменьшение дозы страха помогает, но лишь отчасти, т.к. к этому страху они не привыкают и не хотят привыкать.
Морган писал(а):
за какой период?
так вот, за небольшой период - нет.
Продолжаю в том же духе, пока отличия между пятью "воспринявшими" сны и двумя, не принимающими их, станут явными.
Я знаю, какие племена окружают "мой" народ?

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/